 2015-06-27 12:51:42
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Post #26
《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
 L729531939
27 
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《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖
丶不灭 wrote: 看帖子出发的时间为中午13点，在此决定走一条未知的溪谷，且还是临时决定（临时决定的线路其他队员基本没做啥攻略），我并不认为时间过早。 “帮凶”一说：通过帖子可看出有许多队员不提倡走临时决定的右支线路，如果此时除领队外，全部坚持走左支线路，领队则受不住压力而走左支，但此时有人附和领队的想法，反对的队员则孤掌难鸣，毕竟领队有对线路做出调整的权利。 数据显示一队伍一行七人，探路出发的时候已经一分为二，三人选择探路，反对的四人并非孤掌难鸣，左支是原计划路线，路线明显，时间明确，反对的人完全可以按照原定路线走回营地，而且领队手上有一份别人走过的轨迹，你说的基本没做啥攻略跟事实有出入， |
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2015-06-27 12:53:33
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Post #27
《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
周周zz
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PoPoutdoor wrote: 让人感觉真诚的反思帖，赞一个  细节对每一个参与其中的人肯定存在差异的，始终现场的感受是个人化的… 分歧不大就按下不表好了。 粗略分析事故过程： 1. 行前尽备粗疏，没有对准备去探的路线做深入分析。 2. 决定探路时分组安排沟通不够，导致原本不打算探路的跟随，大大加重了行军的障碍。 3. 过分迷信 GPS 数据，没反覆对照地图和现场地型，导致连续无效果的行进，白白消耗体力、补给。 4. 天气转变、队员意志散痪，领队未能稳住士气随时爆发团队分裂的不测后果。 也赞赞在团队陷入危险时默默为团队福祉努力的队员… 一点星火虽然抵抗不了暴雨，但是这点火凝聚了队员脱险的希望，避免事情发展到团队分裂、发挥了止损的作用。 |
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2015-06-27 12:53:36
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Post #28
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
香宝月
喜欢大山的声音
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感同身受一般，总结下： 1、夏季溯溪，天气不稳定坚决取消活动，不能存在侥幸心理！ 2、头盔、绳索、药品、干粮、救生毯、防水措施等等一概不落下！ 3、选择合适的队员，内心强大，分工合作！ 4、学点必要的救生常识也很重要！ 。。。 事情已经过去了，好在有惊无险，一朝被蛇咬十年怕井绳，相信领队和他的队友们都会认真的总结，珍惜生命！ |
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2015-06-27 13:02:48
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Post #29
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
丶不灭
自由的信徒
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L729531939 wrote: 数据显示一队伍一行七人，探路出发的时候已经一分为二，三人选择探路，反对的四人并非孤掌难鸣，左支是原计划路线，路线明显，时间明确，反对的人完全可以按照原定路线走回营地，而且领队手上有一份别人走过的轨迹，你说的基本没做啥攻略跟事实有出入， 反对的4人为何不从左支撤退，需要他们出来说明。 领队手上有别人轨迹，那是否有提前分享给队员？ 出发前是否有跟队员说过走右支？ 如果上述两点未做到位，则是领队的过失。 PS:我所说的是队员没做攻略，而不是领队，当然，要结合以上两点。 |
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2015-06-27 13:24:58
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Post #30
《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
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L729531939
27
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丶不灭 wrote: 反对的4人为何不从左支撤退，需要他们出来说明。 领队手上有别人轨迹，那是否有提前分享给队员？ 出发前是否有跟队员说过走右支？ 如果上述两点未做到位，则是领队的过失。 PS:我所说的是队员没做攻略，而不是领队，当然，要结合以上两点。 四人没从原定路线回营地而是选择了跟随领队前往探路，说明他们队伍齐心， 1,你是否每次带队出行队伍全员都掌握行程轨迹， 2，你是否每次带队出行都按原定计划路线，从未临时更改过路线，(包括你熟悉的路线) 如果你没做到就别用帮凶这类词汇来指责别人，语气很重，让人很不舒服。如果你做到了，我闭嘴不再跟你纠结， |
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2015-06-27 13:28:22
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Post #31
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
深圳漫步者
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学习了，在中长线陌生的异地环境中无向导探路，太厉害了，向你们致敬！ |
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2015-06-27 13:33:10
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Post #32
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
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丶不灭
自由的信徒
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L729531939 wrote: 四人没从原定路线回营地而是选择了跟随领队前往探路，说明他们队伍齐心， 1,你是否每次带队出行队伍全员都掌握行程轨迹， 2，你是否每次带队出行都按原定计划路线，从未临时更改过路线，(包括你熟悉的路线) 如果你没做到就别用帮凶这类词汇来指责别人，语气很重，让人很不舒服。如果你做到了，我闭嘴不再跟你纠结， 现在是讨论本次的事件，别岔开话题。 不过你有问起我就回答你下，我每次都会把线路规划好，如果有可能走的线路都会提前跟队友说明，好让他们自行去准备攻略，不存在临时改变路线的说法。 “帮凶”一词我每次都打了标注，而且上面也有说明这词的含义，是你带情绪去看待这词了。 |
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2015-06-27 13:36:11
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Post #33
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
xjq284
乐腾
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可惜不能加20分 |
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2015-06-27 13:41:20
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Post #34
《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
牛仔123
休闲为主，ZN为辅
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蛤蟆总结很到位，其中经验教训值得我们学习和借鉴 |
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2015-06-27 13:51:46
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Post #35
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
NXCJH
天边
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蛤蟆总结的很真诚。希望更多同行的队友出来描述自己的观点。 |
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2015-06-27 13:57:01
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Post #36
《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
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L729531939
27
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丶不灭 wrote: 现在是讨论本次的事件，别岔开话题。 不过你有问起我就回答你下，我每次都会把线路规划好，如果有可能走的线路都会提前跟队友说明，好让他们自行去准备攻略，不存在临时改变路线的说法。 “帮凶”一词我每次都打了标注，而且上面也有说明这词的含义，是你带情绪去看待这词了。 你再怎么打标准，中华字典，百度谷歌搜狗各大搜索引擎也不会改变他的意思，我没带情绪来看这词，我是看了这次有情绪，从整个活动报告中我都没看出蛤蟆有什么过失，此次活动我看到不可抗的天气因素和一队很齐心的队伍，还有你那个刺眼带符号的“帮凶”，不过我没看到你所谓说明的含义 |
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2015-06-27 13:58:20
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Post #37
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
面对真实自己
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总结的很值得我们学习，以后可以负重去溪谷玩才好 |
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2015-06-27 14:06:54
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Post #38
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
独行客飞天
独行，让自己更懂活着
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平安归来就好！ |
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2015-06-27 14:16:26
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Post #39
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
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丶不灭
自由的信徒
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L729531939 wrote: 你再怎么打标准，中华字典，百度谷歌搜狗各大搜索引擎也不会改变他的意思，我没带情绪来看这词，我是看了这次有情绪，从整个活动报告中我都没看出蛤蟆有什么过失，此次活动我看到不可抗的天气因素和一队很齐心的队伍，还有你那个刺眼带符号的“帮凶”，不过我没看到你所谓说明的含义 我也没有针对蛤蟆的意思，“帮凶”仅是用在他附和领队决定这上面，试问如果他不附和，赞同其他队员往左走，是否领队就拗不过大部分队员的要求，从而往左撤回机耕路，那么后面的事情会不会就不会发生？ 除去这一点，蛤蟆后续的做法与总结我表示赞赏。 每次事件发生后都有N种避免的可能，我只不过作为旁观者的角度去提出疑问，从而吸取教训。 |
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2015-06-27 14:24:04
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Post #40
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
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katali
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好评,加分,蛤蟆又要开始败装备了.
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2015-06-27 14:50:07
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Post #41
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
居.士
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能总结就是好事，点赞！！
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2015-06-27 14:54:22
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Post #42
Re:《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
晚生
喜欢户外运动
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好吧 溪谷还是太复杂了 原路返回现在看起来倒是一个好办法 |
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2015-06-27 15:47:56
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Post #43
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
心海凌波
有爱的地方一直有阳光 
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总结写的真好，学习了。有争论是好事，但请平和一些，不要最后让口水毁了这么好的总结帖。 |
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2015-06-27 16:09:57
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Post #44
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
jinpp
我是金刚
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依行程看，当队伍到达右切上小路位置之后，真的是到了进退两难的地步。 往白马山的等高线较为密集，而且不是明显的主山脊，很难判断溪谷和支脊，只有亲临现场才能看出具体地貌。小的山峰，山谷都不会体现出来。 举个上半年去锅盖顶的例子，和你们这次想开路到白马山的情况很相似。 当时从垭口A想开路到锅盖顶东南侧的主山脊，垭口到主山脊的海拔相差200米左右，直线距离900米。下面是作业描述。 07:47 垭口A 沿着溪谷边小道一路来到垭口，费力开路爬上一个小坡，直线距离900米外的锅盖顶在雾中若隐若现。中间隔着5，6个大大小小的山包和峡谷，没有明显的主山脊，想上到锅盖顶东南垭口也感觉遥遥无期。可能从这里上锅盖顶不现实。  更何况你们天气不好，你们缺少食物以及休息，体能状况也堪忧，加上白马山一带植被非常茂密，开路到顶的难度非常大，甚至不可能。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 行前准备不足的错误不说。 遇到麻烦之后，没有溪降原路返回，虽有短暂的分歧、抱怨，但队伍没有最终分裂，场面完全失控，以及后续一系列采取的措施都可圈可点，可能换了别人也不一定比你们这个队伍做的更好。 相信这次经历对参加活动的每一位队友留下终身难忘的回忆，虽然代价有点大，错误中学到的东西往往会更多。 绝大部分人对这个作业贴给与了正面的评价，可见磨房山友并不是只会拍砖和不讲道理的，大部分人还是明事理的。 给写出这么详细、客观总结的蛤蟆点赞，也给队员们的团结和冷静应对困难点赞。给参加救援的各方人员点赞。 |
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jinpp 于 2015-06-27 17:02:54 编辑
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2015-06-27 16:13:02
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Post #45
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
秋雨先生
粗人
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感觉总结不错，欺山莫欺水，溯溪比爬山有更多不确定，谨慎。 |
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2015-06-27 16:14:29
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Post #46
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
猪柳蛋堡
猪七七
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很经典的总结贴，加分 |
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2015-06-27 16:23:07
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Post #47
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
猪七猪八
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溯溪比爬山危险系数更大 一定要充分准备出行 遇天气不佳应放弃 生命只有一次 |
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2015-06-27 17:11:09
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Post #48
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
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恋恋88
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总结很到位，自我反省非常不错。。。 |
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2015-06-27 17:20:33
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Post #49
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
热茶
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欺山莫欺水 |
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2015-06-27 17:54:55
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Post #50
Re: 《白马山龙窝溪谷溪戏、玩水。。。》作业帖 |
雪雨冰
一切随缘…
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作业描述准确清晰，警醒后来人！ 在越野车接应点，刺客拥抱我们的时候，看到你们在那么恶劣的天气条件下，下山后的状态还可以，说明当时当地，你们的应对处理得当，别的队伍不一定能比你们更好。 让这个帖子在理性讨论的气氛中，继续。。。 |
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邀请xuliang1215参加此活动
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