Re: 得闲聊聊腿（膝关节有问题的进来饮茶）

流浪不等寒酸 wrote:
膝关节有毛病18年了，如果某一次运动过量，就疼，我的经验是需要持续的低强度的运动，逐渐增加运动量，但是，永远不要超过自己的警戒运动量，象深圳百公里这种运动，就是典型的膝盖自杀运动。永远不参加类似的高强度的运动。

重在掺合彭大熊 wrote:
膝盖解决之道原来是深蹲！！！！谢谢指点

陈谊 wrote:
好贴，膝盖养了四年了，还是半死不活的样子。期待继续聊。
最近次磁共振影像显示：膝关节内、外侧半月板后角变性 ，左膝关节囊内少许积液。遇到阴雨天还是有酸胀感觉，请问有什么康复的办法么？

重在掺合彭大熊 wrote:
膝盖解决之道原来是深蹲！！！！谢谢指点

xiaowengao wrote:

如果半月板有问题的貌似是不能深蹲的.

自由地鸟 wrote:
我的也是，养了几年了，怕凉，不能吹风，大热天睡觉也需要带个护膝。核磁共振显示半月板轻度磨损，有捎少量积液。最近碰到一个中医，说有伤还是需要治疗，只是养着只能保证伤不会加剧，恢复的话需要治疗，弄了一个热敷的中药包，每天晚上睡觉抚着，看是否有好转！！！

可可*西里 wrote:


[quote=朱白]插播一下今日股票行情，老爷强势修改游戏规则，央行人民币管够的情况下，我虎神粮市开始全面翻盘。不过老哥昨天听闻武汉各大行美金配额已全部告罄，今日又闻申城排队换刀，看来醒目仔已经开始换汇避灾啦。

牛拽拽的文章出现了，
我要从贝拉那里“阳春白雪”移师搬兵这里，恰好疑问多多，
且听LZ诸白？
（敢朱白实名出现的让俺这叫做朱红的也鼓起勇气爆出真名吧？掩嘴偷笑ING）、

先请问15@07@08：
建了-联通胡O5O没错吧？

（LS老于是指和 我昨天“牛二”比拼的那条腊鱼 ⑧？）

朱白 wrote:
http://www.doyouhike.net/forum/helpdesk/2297052,0,0,0.html        
       有时候被人惦记真心不是什么好事，动不动就被人投诉一下，悄悄一下，封禁一下，还被老爷人肉一下，压力真心好大。前几天被浙江少爷投诉一帖，老哥我就顺藤摸瓜，得闲时间跟图样青年们聊聊腿，借磨房老爷的人气，来个三花聚顶。





老哥在这里要批判一下老爷貌似专业的回复，实际也是然并卵，虽然阿灯哥你也是没功劳也有苦劳。人家盖盖都损伤了，你还谈防治，谈扭伤，谈脚踝，图样图森破；盖盖病有些是不可逆转的，只能解决病症不能解决病灶。在这里有意损一下老爷，怕怕；只好打开庙门，假装施粥济穷，预防老爷封ID搞清算。




其实老哥也是图样青年，早年以为自己铁膝盖，不懂珍惜；事实也是然并卵，时候到了身体就会自动收拾你，让你追悔莫及。啰啰嗦嗦好多，还是上点干货，若写得好过得去，掌声比较多，或许能出个长文，毕竟要讲的东西会很多。若写得不好，心里没气了不想写了，ID被封了，那就夭折随风去吧。
第一步：
若还未确诊，请前往以下医院运动医学科：
北京大学第三医院 北京积水潭医院 上海华山医院 深圳市二医院 
主要是确诊要不要手术，手段主要是触诊和核磁。核磁很可能无法如实反映软组织的损伤，若还能走路，做触诊就好，不用核磁。

为什么要推荐以上医院，说实话，天朝老爷在运动医学上还是个初哥，就没几个有点水平的医院。搞得不少图样青年北上京师，耗费不少银两不说，还被三五句话就打发走了；更有甚者寻觅到跳大神的神农百草，伤了荷包不说，还耽误了康复，实在伤不起呀伤不起。

家里有个老病号的人都知道，要临床还是北上广，其他都是打酱油医院，收收感冒发烧掉掉瓶，看看三高糖尿病割割阑尾炎就好。然而放在运动医学上，就少了广州，别说中医靠传承，西医其实也是一样一样的；广州中山二院刚开展运动医学现在还是个初哥水得很，广东人民医院的老郑去德国学人家搞了个富血疗法，万不得已咱也还不到那个地步。

深圳借着老爷的春风，有钱就任性，北大深圳医院从北京301把老张挖了过来；深圳市二医院把师从北京大学第三人民医院的小陆请了过来，这也貌似成了唯一深圳强过广州的医学科目了吧？所以深圳的朋友找北大医院的老张和市二医院的小陆就好了。主要还是诊断，这哥俩说不用手术就乖乖的回去玩康复，不要再去医院纠缠，浪费自己的票子，也浪费老张和小陆收治手术病人的时间。这年头，一切向经济看齐，不用手术的半句话都嫌多，去了也是自找没趣。

北方的朋友就不要多说了，好医生都在京师那疙瘩呢，北三、积水潭、协和、301；北方铁路系统发达，没钱100块内买张坐票也能到。不过北三比较黑，一般得找牛牛要号；但是友友们又特别不死心，非得经过北三名师的宣判才算了却。所以人家喜欢不到黄河不死心，老哥我就喜欢黄鹤楼上看长江风起云涌。

以前的人盖盖坏了，通常也是年近花甲，有钱的换个铁盖盖也能健步如飞，没钱的买个轮椅受儿媳妇白眼好歹活着。现在一代不如一代，盖盖病在青少年中都普遍存在，这么年轻总不能就换铁盖盖吧，那玩意可是有使用寿命的。所以一些软骨细胞培养移植就应运而生，比如浙江就有家，深圳二院还是跟浙江这家合作搞的。加上上海的华山医院，中国比较能看一下的运动医学医院大概也就这么分布了，其他地方的，也可以去给医生摸摸，反正诊金不会太高；如果还能走路，甚至可以把核磁的钱省下，狠狠吃他两顿大的再苦练康复秘笈，只要得法总会让你重见天日，船底顶上看风与月。

欲知后事如何，请等老哥得闲，奉图一张：

朱白 wrote:
插播一下今日股票行情，老爷强势修改游戏规则，央行人民币管够的情况下，我虎神粮市开始全面翻盘。不过老哥昨天听闻武汉各大行美金配额已全部告罄，今日又闻申城排队换刀，看来醒目仔已经开始换汇避灾啦。
老哥不知你都采取了哪些手段，如果光是静养，那肯定是远远不够的。至于康复的办法，请你持续关注，老哥为了博点掌声得闲还是会更的。
要说其实你房高人还是很多的，就我所知就有不少康复得不错的人，老哥我也是半桶水，算是抛砖引玉。
烟鬼正传啦。
话说昨日老哥点名了一些医院，那是不是骨科就不能去呢？可以，不过据老哥的亲身体会和病友交流，骨科的老夫子在触诊的手法上比较轻，不够老道，往往摸一摸，拎着你的玉腿拐几个弯就告诉你没事没事，让你打包走人。不厚道的则开个核磁，再开点通筋活络中成药；图样青年大概都会谢恩买个安慰。

其实现在有水平的医生，通过触诊就能基本告诉你那里出了问题，无外乎还是髌骨软骨损伤、半月板损伤和韧带损伤。而如果无需手术，完全没必要拍片，因为随后你要进行的运动疗法是不以片片为依据的。前面提的三个容易损伤的软组织，半月板和韧带用核磁一般是可以清楚明白的。但是髌骨是附在髌骨的后面，与股骨滑车槽形成滑车系统，这样就造成核磁拍下来只能看到盖盖边缘上的软骨。如果边缘有裂痕、毛疵、或者不平整一般就可以判定为髌骨软化症，但是如果边缘完好，中间浆糊呢，那核磁就抓瞎了，咱们大好青年祖国花骨朵往往都喜欢来中间开胡的。

话说咱们活泼青年正好是阳光灿烂的时候，爬山喜欢拼狠斗凶，暴力拉练、各种五十一百公里、南山十八登，整坏了盖盖去医院一看，瞎眼了，各种哀怨后悔，图森破。但是有病看病，不去医院去哪里？跑趟医院还被打发回来，一气之下还可以指责老夫子不负责任唯利是图。老哥可以告诉你，就是找神仙都没用，有些部位那叫退行性病变，通俗点讲就是提前老啦，这就是够不上手术（手术的创伤会比现状更严重），吃药不管用的尴尬局面。

去过京师北三的同学如果去看过老余大概会明白，这老头弄了个三步法，人称余氏三步，不明真相的群众一般都奉为圣旨谨遵圣命。为什么会出现这样的东西，老哥也觉得好搞笑，运动疗法也有处方的，也是因人而异的。他老人家倒好，千篇一律，来一个送一张小纸条，轻轻松松诊金300蚊到手。不过后来老哥一想，这老头也是被逼的，名气大了，各路人马络绎不绝，不得不出此下策。图样青年就是这样，非逼老人家干不是自己专业的活，送你一张纸条也算对得起你啦。为什么说是不干自己专业的活呢，了解过的同学大概都明白，特别是西方国家，医师只负责诊断和手术，康复是交给康复师营养师等等专业人士完成的，你非缠着人家医师弄个所以然，也只能这样了，反正纸条不额外收费。
 
奉上葛杰运动处方一文：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4dc8f9ef01000a4y.html
 
奉图一张：

朱白 wrote:
可可*西里
今天老哥就以药来展开，聊上两句。
话说为什么没药可治，原因就在于，盖盖关节部分软组织是没有血液供给使其新陈代谢的，这就造成一旦损伤，就不可逆转。
比如如下图这个如耳朵一样的的半月板，外面圈圈是含血的，中间则是比较少的毛细血管，内里则完全没有血供给了。至于凡花妹纸你的髌骨软骨软化，里面的软骨则是完完全全没有血液的（其实软骨附着在盖盖骨上的那面还是有分布毛细血管），所以说没药可医是没有问题的。




其实，这些软组织没有血液供给，并不等于完全没有营养，人体再怎么嫌弃它，也得让细胞吃饭嘛，不然哪有力气干活。这些软组织细胞要有饭吃，有力气干活，得靠关节腔里的关节液。上面那个陈先生拍核磁说的关节腔里有少量积液指的就是它了，只要你去拍片都会说你有，不然软骨细胞们吃什么？但是这个液体一定要好，不要是一潭子死水，营养液要循环起来，这样才能给软骨提供良好的生活环境。软骨细胞们日子过得比我们惨，我们是从嘴吃饭，用PP排泄；而软骨细胞就不同了，吃也在关节腔里吃，拉也在关节腔里拉，想想也就明白了，为什么要循环，不循环的话，拉了的又吃进去，有卵用。

医生一般会开氨糖，这玩意有些国家属于药品，有些国家属于保健品，我们天朝就是属于保健品。可想而知它的作用，氨糖是关节软骨的组成部分，人老了的话人体分泌氨糖就会变少，老年人吃吃还是有点成效，可怜我们大好青年后生汪汪，自己还能分泌，吃了也是白吃。就算是吃了，也得关节腔吸收，里面的关节液有循环，不然也同样然并卵。所以老哥这里要点醒一下同学，合理利用身体自身的调节能力，比吃啥都管用。

有盖盖病的同学相信都度娘了不少资料，这里点明一下大家少走些歪路，少花点冤枉钱：
1、日本啥啥啥鲨鱼软骨粉，早年这玩意被宣传为抗癌神药，一度炒到天上，后被打假，现在华丽转身变为专治各种不服关节病。
2、神农百草各种膏药贴，然并卵；这里要指出，热敷对于关节有一定的作用，但是完全不需要花大价钱。
3、华夏包治百病针灸推拿神术，中医讲这叫痹症，属于疑难杂症，按中医的说法也是血气不通之地，能让你爽一爽不过也是收效甚微。
4、神奇南朝鲜棒子干细胞疗法，人称可特立（Cartistem）；貌似软文铺天盖地，不可信。就算是真，咱大好青年祖国花骨朵也还没残到那地步嘛。

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朱白 wrote:
    插播（瞎哗哗中医）：话说中医无用论在这华夏大地也闹腾将近百年了，就连满腔热情拯救我神州大地的孙大炮也瞎哗哗，奈何。所谓外行看热闹，老哥也就跟着热闹一阵。话说神州中医超级bug《皇帝内经》，开篇就是高大上的阴阳二字，衍生万物，直接吓跑以科学为导向的洋大人。不过话又说回来，不管是1080P还是720P，不管是美国大片还是日本爱情动作片，都是用洋大人发明的二进制表达出来。动为阳，静为阴；则流水为阳，大地为阴；阳不足，则大地干枯，阳大盛则洪泽四起。内经里的阴阳本是经验总结，有其必然的规律存在，没有科学依据并不等于不准确；如果仍然坚持中医无用论也不妨当做一种哲学思想来看待，包你受用终身。若有同学喜欢中医，老哥我下次继续瞎哗哗的插播。
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    话说为什么盖盖病不能休息休息休息呢？以休息为主，无非就是告诉你少动，如果我们把休息二字继续较真一点，是不是接近制动或者叫不动？咱们的软骨是非常有弹性的软组织，它没有嘴巴，张不开嘴吸收营养，要想喂饱它，就必须让它受到相当压力。每一次压力，咱们亲爱的小宝贝缩张之间就像海绵一样对关节腔完成吸收和排泄的新陈代谢一周天。也就是说以休息为主必然让小宝贝饿着，等于住牛棚挨批斗惨不忍睹。接上原文，逻辑推理，反过了看，盖盖病无非就是弹簧力量不够，弹片磨损了，弹片背后的神经很受伤，然后图样青年你就感觉到疼痛了。图样青年若还记得初中生物课本知识就应该懂得，肌肉乃受神经系统控制的。神经系统很受伤，敌进我退打不过我还躲得过。我躲躲躲，我缩缩缩，神经一退缩，尼玛肌肉失去控制自然被敌人轻易消灭。然后图样青年病情一加重带上医保卡跑去医院，老夫子扶一扶老花定眼一看，尼玛肌肉萎缩了，图森破。
 
    这么一看，还真像敌我双方你来我往交战，以老哥等图样青年的性情，怎么能吃这点亏，我练练练，把肌肉搞得这酸爽。哎尼玛，身体自然马上反馈，肉肉不够用啦，这嘴里送进来的燃料都统统运到兵部做成蛋白质上战场。这下好了，瘦肉越来越强大，弹簧越来越有力，弹片压力越来越小，神经不再住牛棚受迫害，普天同庆花开富贵，老哥恭喜你重见天日啦。
 
    老哥在这唠唠叨叨，仿佛始终没有进入正题。不过老哥正好要告诉你，招式并不重要，不管是独孤九剑还是蛤蟆功，级别够了都能傲视群雄。所以还请各位同学耐住性子，老哥尽量说得通俗易懂，但绝对不能当看小说，笑笑就算，里面还是有些料给你受用的。但是老哥说招式不重要并不是说同学你可以乱来，不管什么武功，都得先打底，张三丰再流弊小时候不也得乖乖站桩。所以说，级别不够别瞎哗哗的霸王硬上弓，小心修炼成梅超风。
 
    桔桔转到跑步圣经网我也去瞄了一眼，舞大神的回帖说实话我并没有任何的感想，反而是那个荷花下的螃蟹一翻话说到老哥心坎里去了。你（磨）房也好，他（山）友也罢，很多同学的情况都是情怀多过锻炼，身体素质的进步赶不上爬山的量，所以盖盖病也就随之而来了。老哥绝对负责任的说一句话，你房现在大部分活动，对于原本没有运动基础的新人来说，上面螃蟹的话都适用。没有基础就以爬山作为锻炼身体的手段，那是一个看似美丽实则残酷的错误。
 
    话说到这老哥收不起来，但看你房瞎哗哗的搞什么户外热身操，搞什么安全督导活动，折腾来折腾去，只关注了死亡威胁、户外技巧这几点上。对于运动损伤，虽然你房也有只言片语，不客气的说就是一片空白。
 
奉图一张：

（图片来源于网络）

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