 2015-06-23 14:44:05
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Post #331
Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过 |
 竹子3095
喜欢在美景中闲逛慢游 
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Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过
三水淼 wrote: 谁来拯救AA户外，磨房出事的几率远远大于商业户外了！现在我们应该做的是，怎样去控制，怎样尽量减少这样的悲剧发生！昨天我参加了东坑的溯溪，很明显的感觉到，现在的天气，第一，泉水太凉，身体受不了。第二，领队很重要（给我们昨天的领队点赞）第三，根据自己的实际身体状况选择线路，不要给队友添麻烦，第四，出发前，认真看帖，注意事项，必备物资要做好！安全户外，快乐出行。不要让户外成为我们的禁地！ 不同意这个，磨房出事概率大于商业户外，原因如下： 1. 磨房很多人组织的活动危险系数较大，而商业活动的路线多是容易的无风险路线，不同的路线，不具有可比性。 2. 磨房如果队伍发生事故，大家都愿意发出来讨论，吸取教训，也提醒后人。而商业队伍如果有事，更愿意掩盖，不愿意公开，所以发生多少也无人知晓。 3. 磨房上发贴的很多事故，并非发生在磨房，是磨房及各种朋友为了提醒后人，转过来让大家多看多吸取教训，这也正是磨房在帮助大家提高安全意识。 4. 磨房上的活动为纯AA制，每个人都是领队，每个人都有责任做所有的事情。自己就是领队，不要总是说别人的领队如何，你的领队如何，记得你也是领队哦，你做了什么呢？ 费用AA、责任也AA，各位参加活动的同学，请记得你也是领队，不是等别人来服务你，你该担起领队的责任。 |
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2015-06-23 17:46:45
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Post #332
Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过 |
东司石部
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逝者安息！一路走好！ |
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2015-06-23 18:00:25
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Post #333
Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过 |
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竹子3095
喜欢在美景中闲逛慢游
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雨柔888 wrote: 哎。。。。。。一声叹息！很多活动都说是AA制， 但我想说的是：如果队员分摊了领队的车费就不算是真正的AA活动吧？ 是的，如果领取不A费用，就算是盈利性活动，出事要承担责任。 所以，用AA之名行非AA之实的同学，为了省那点A费用，承担这么大责任，值得么？ |
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2015-06-23 18:16:55
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Post #334
Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过 |
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竹子3095
喜欢在美景中闲逛慢游
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希望大家都多看看，不要等到没得后悔时才后悔哦，建议： 1. 报名活动前看清楚，通常是约伴人写了一堆，有的人报名啥也没看闭着眼睛报名，对自己不负责任，也不尊重他人。 2. 自己做好充分的准备，有空多看看磨房的安全回家版块，量力而行，不要不自量力，也不要瞎挑战。 3. AA活动，没有人是保姆，人人都是领队，请先做好自己，保护好自己，最好还能为别人做点什么，不要等着别人来给你服务哦。 领队不是爹娘，领队也是去玩的，本来已经花力气做攻略、做各种准备了，没有义务再做服务员哦。 出事就怪领队的同学，不觉得这样很自私么？你为他人做了什么？哪里来的权利要求领队做这做哪呢？ 3. 购买足额保险，减少对家人的伤害吧。 总之，参加磨房活动的同学，不管是不是领队，都应该做领队所做，想领队所想。 |
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2015-06-24 23:17:54
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Post #335
Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过 |
szDolphin
仁者乐山
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寒冰516 wrote: 上岸时他还穿着登山鞋和户外裤，我拉他上来时初步没有发现任何皮外伤 这样看来不是在游泳，是失足落水。。。。 |
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2015-06-24 23:51:17
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Post #336
Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过 |
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szDolphin
仁者乐山
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weewow wrote: 深圳磨坊的活動我參加過一次，北京綠野的活動也參加過一次，都是幾乎10年前的事了。 沒有再參加論壇組織的活動是因為參加人數太多！ 對於多數戶外活動，我認為最佳是4人或8人，如果是戶外運動培訓，亦應4～6個學生配一個教練，如此類推。太多人必然會導致前後照顧不到，有人中途失蹤也不能及時發現。縱觀大陸近幾年發生的戶外死亡事件，基本都是因脫隊和相互照應不到而發生。 中國戶外多數都是「活動」而不是「運動」。 兩者區別在於作為「活動」休閒娛樂多，尤其是「吃」。好多活動的重點不是感受大自然，鍛鍊身體，而是腐敗開大餐，點火做飯！ 從包餃子到炒菜，五花八門。而做飯的時候是最嘈雜忙亂的，少一兩個人都不知道。 我不明白，為甚麼如此多中國人去戶外是為了吃？ 一天來回的活動，有必要搞野炊嗎？ 歐美香港，這種day hike根本就不會背爐具去生火做飯，除非是專門為了去BBQ。戶外運動大家關注點都是自然美景不是吃飯。午餐基本都是是麵包三文治，最緊要是簡單方便重量輕。 這次死亡事故，如果這支隊伍不是忙著包餃子生火做飯，而是大家圍坐一起，拿出麵包啃，絕對不會有人掉下水潭都聽不到看不到發現不到。 中國出那麼多戶外死亡事故，究其原因就是，惡－習－太－多！ 同意 户外厨房是万恶之源 |
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2015-06-25 17:17:51
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Post #337
Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过 |
东凌大盗
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寒冰516 wrote: 我不想再讨论这次事故了，除了伤痛还伤痛，虽然我们努了力，但是人还是不能胜天，但是我想说的是，我也是一个老驴了，我非常反对商业队，很是认同磨坊的AA，我也带过队，也经常收队，在我们队伍出去活动时，哪怕是走羊台山或是上船走大东山韮菜岭从来不会让一个队友掉队，但是我们每一次都会在路人捡到掉到的驴友，来自广州呀，湖南呀，东莞呀都有，但是深圳磨坊的掉队人就更多了，这是一个最让人不可以接受的事情，驴友掉队一般是体能不够或是受到了伤，可是很多的队伍竟然让他们掉队独自行走或是下撤，你们能说这种领队没有责任么？我们在走过一段比较复杂或是人非常多的路线时难道不应该报数和清点人数么？你是领队，你也是去玩的，但领队你就应该比别的队友多做一些，因为你本来就是要对这个临时的团队负有领导的责任，这有错么？你们可以去问一下那天在现场的人，我上来时除了第一时间救他外，我还做了什么么？我问这是谁的队友？然后我喊了我们下去泡潭子的每一位队员的名字，他们都举手回答：在！ 过世的驴友希望你在天上过的好！我为你祈福！！！ 寒冰516 一看就是一位非常好的领队，非常赞同你的看法，出来玩就要大家一起开心，不能因为别人慢就要抛弃队友。一起出来起回去。 |
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2015-06-28 18:19:03
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Post #338
Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过 |
老东北人
我的家 在东北松花江 ... |
看了一遍诸位的跟帖，感触良多。收藏了，经常读，记住大家的经验、良言。 |
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2015-07-04 22:49:47
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Post #339
Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过 |
洋波
No power No energy
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carloslaser wrote: 看了这么多回复，不知有几个是真正热爱户外的还是看热闹的，这时候最应该安慰的是领队和当事人，作为一个个普通人，你们能设身处地的想想，在自己的活动中如果有队友出事，你们的心理和生活会受到多么大的影响吗？第一个念头是想要事实和真相的，想分配责任的，先自己带队伍去户外，明白那份压力和责任。为了共同的兴趣，我们走到了一起，但是我们也必须明白，户外就有风险，人力时有穷尽，如果热爱这个活动，享受了大自然的馈赠，那么也要接受大自然的无情，作为普通人的领队，他只是开启了一扇通往兴趣的大门，他没有责任为任何人的生老病死去辩白和解释，组织和队员的痛和悲，完全是出于我们作为人的同理和同情，而不是背负了道德的十字架的虚伪的忏悔，热爱户外的朋友们，继续行走。 户外就有风险，人力时有穷尽，如果热爱这个活动，享受了大自然的馈赠，那么也要接受大自然的无情，作为普通人的领队，他只是开启了一扇通往兴趣的大门，他没有责任为任何人的生老病死去辩白和解释，组织和队员的痛和悲，完全是出于我们作为人的同理和同情，而不是背负了道德的十字架的虚伪的忏悔，热爱户外的朋友们，继续行走。 ---------------------------说得非常正确。 |
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2015-07-04 23:26:49
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Post #340
Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过 |
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洋波
No power No energy
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周哥 wrote: 意外总是在我们不知不觉中就发生，否则就不是意外了。 当你确定要参加某个活动时，一定要对自己体能方面作综合评估并作充分准备。 AA制户外活动，我们AA的不仅仅是金钱，还有风险与责任，每一个参与活动的人员都是公平的，都要自己对自己负责，相反领队付出的精力比队员还多很多，这是为了啥？大家都是成年人，对自己的行为都应该负责。所以当意外发生后，我们不应该将目光都投向领队，指责领队，而是针对事故原因进行分析，如何避免重复的事情再次发生才更为重要。 愿逝者安息，一路走好。默哀。。  AA制户外活动，我们AA的不仅仅是金钱，还有风险与责任，每一个参与活动的人员都是公平的，都要自己对自己负责，相反领队付出的精力比队员还多很多，这是为了啥？大家都是成年人，对自己的行为都应该负责。所以当意外发生后，我们不应该将目光都投向领队，指责领队，而是针对事故原因进行分析，如何避免重复的事情再次发生才更为重要。---------------------------------------正解 |
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2015-07-04 23:34:12
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Post #341
Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过 |
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洋波
No power No energy
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恋恋88 wrote: 风险无处不在，别说户外，就是走在大街上，在家里，任何地方，都会发生事故。。 我们因为有风险，就不出门吗？唯一能做的就是吸取每一次教训，加强安全意识。。 事情发生了，不要去指责任何人，相信活动中的每个人，此刻心情比任何人都要难受，尤其领队。。 谁都不想发生意外，可每天都在发生意外，如果都能控制百分百无风险发生，这世界真安全了。。 领队不是保姆，不可能每分每秒去照顾每个队员，每分每秒去盯住每个人做什么，更不可能每分每秒去检查有多少人，每个活动的队员也不会时时刻刻彼此盯住谁在不在。。 人都会有放松的那一秒，那一刻，即使我玩了几年户外，也会有不注意别人的时候，即使只有一分钟，或者30秒。。 我不会因为户外有风险，就不参加户外！小心谨慎，降低风险，减少事故的发生，加强自己安全意识才是王道。。。 参加活动，认真看帖子，评估自己体能各方面状态是否适合那个活动，这些都非常关键，也是降低风险度。领队不是神仙，很清楚每个人底细，再去确认人员。。 假如有怪责别人的人，请先问自己：假如是自己，能做到百分百控制任何风险吗？ 户外每个人都是独立的，我们都不是别人的保姆，把自己管好，小心谨慎，注意安全，就少很多事了，而不是发生事情就去怪责其他人。。 直到现在我还在学习户外知识，加强户外安全意识。桃花源即使闭着眼睛也知道怎么走，但每走一次，都很谨慎，小心驶得万年船，出事了，不说自己的命有多珍贵，连累别人多不好，让别人一辈子活在阴影中才是罪过，亲人们又会怎样？ 希望逝者一路好走，阿弥陀佛。。。。 丈母娘说得太对了，对那些动不动就指责领队这样那样的人，俺非常 
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2015-07-09 20:54:37
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Post #342
Re: 2015年6月7日田螺墩溯溪意外经过 |
跳酷⑩足
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深蓝龙骑士 wrote: 溺水： 第1：先清理口腔有无异物（泥沙或者水草等）。 第2 ：是先吹2口气。（在无没有见到溺水者的目击者时，不知溺水时间多久） 第3 ：做胸外按压。（频率是30 ：2）胸外按压：人工呼吸 第4：做5个循环检查！没有复苏继续下一个循环！ 溺水是不需要控水的！第一时间抢救！ 溺水的心肺复苏是ABC（A 开放气道 ；B 人工呼吸；C 胸外按压) 其他的情况的心肺复苏是CAB（C 胸外按压；A 开放气道 ；B 人工呼吸） 《2010心肺复苏指南》最关键的一项变化，就是把胸外按压放在了开放气道前面，作为心肺复苏的首要步骤，ABC变成了CAB。 在心肺复苏的时候，如果你不愿意做人工呼吸，就应该立刻做胸外按压；如果愿意做人工呼吸，则应保持胸外按压和通气的比例为15：2，交替进行。 进行胸外心脏按压时，按压频率对于促进心脏骤停患者恢复自主循环以及生还后神经系统的康复至关重要，按压频率要求每分钟不小于100次，成人按压幅度至少为5厘米，婴儿和儿童的按压幅度至少为胸部前后径的三分之一（约4厘米）。按压时，尽量保证每次按压后的胸部回弹，尽可能减少胸外按压的中断。 附件有2010的心肺复苏指南 龙哥说的好，，，人工呼吸可以加到5下。 |
邀请xuliang1215参加此活动
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