 2006-10-19 14:02:14
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Post #1
第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
 m55m
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第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? 一边是消费者大声讲户外是暴利，大众媒体也纷纷发表户外用品是最后的暴利行业之类的文章；另一面是从业者并不认同，甚至有大倒苦水、转行。这种认识上的明显差距，已明显影响到户外产业的健康发展。户外用品经营，到底是不是暴利呢？请广大户外爱好者和从业人员表达自己的看法，希望能通过这种交流，给大家一些有意的启示。20位发表有价值观点的网友有机会获得SYMPATEX提供的精美赠品。 |
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2006-10-19 14:02:30
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Post #2
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m55m
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作者：飞鹰 户外行业暴利？这话是谁说的？谁说的谁来做啊。什么？不做，不做放这个屁干嘛？零售店、品牌随你做，既然你认为是暴利，那就算贷款也会很赚的，为什么不做？ 我在户外行业做了四年了，从很小的地级市的户外店到三夫，从零售到品牌运行，说句实话，很累，全是因为自己喜欢玩，愿意为户外这个行业做点儿事儿。当然，这四年看到、学到了很多，相比较而言，现在户外行业利润还是挺低的。 前面已经有不少人做过比方了，也有人举的例子很好，做户外的有哪个开好车、买好房的？为什么？还不是因为赚不到暴利啊。 讲户外店，做得再正规的户外店现在也都是八五折的会员价，做得好也只是35%的毛利而已，比起正常零售40%的毛利还不够呢，更别说还要投入俱乐部所花的额外的资金了。 再讲品牌商，从研发－生产－销售－售后，为什么大家都只看生产这一个成本呢，要知道，研发可是一个大头儿啊。当然，在中国研发一向不被人重视，因为可以抄嘛，但抄也得有得抄啊，最早设计的一家不是也得有研发在里面吗？真正品牌运作的好的公司都是会有自己的设计师和设计投入的，那可是不小不笔钱啊。做工厂做得多的人是根本看不到这一块儿成本的，但并不代表就没有。销售、售后也都有成本，还有市场推广，别的不说，现在参加一个ISPO拿个4、5十平米的小展位，一届就得干掉个10来万，户外探险上做广告，一年不也得10来万，更别说众多的赞助、广告、宣传品、赠品什么的啦，哪一样不是钱啊？消费者千万别告诉我说不用花这些钱啊，真的不花这些钱你肯定就不会买了。奥索卡培育市场整整赔了5年，哪年不砸进去一堆的钱啊。不当老板的人，是算不到这些的，有本事自己来做一个试试看，很快就让你头痛了，为什么？因为钱不够用了，呵呵。 再和别的行业来比一下，且不说远的，就拿体育来比，户外也是个低利润的行业。同样一双800元的鞋，体育品牌AD、NIKE就只是一双运动鞋，而户外行业可能就是技术含量要高很多的登山鞋了。前几天看到AD一件挺次的抓绒衣，居然卖400多块，当时真是吓了一大跳，同样品质的抓绒衣，在三夫100多点儿就能买了，还能打八五折。而且，我可以保证这两件抓绒衣的成本最多相差5元。你说说哪个暴利？和时装来比，有些时装品牌光一个手提袋就能卖上万，那有什么技术含量？更多的就是设计元素在里面。可你再看看户外呢？始祖鸟辛辛苦苦做个60L的大包，拉链要定美国YKK的，EVA要从英国运过去，还要在昂贵的加拿大生产，设计复杂的背负系统，怎么着，就算在中国也只不过卖个4、5千而已，比一比再告诉我到底贵吗？ 如果照着户外是暴利的说法，以这种计算来推断，各位可以讲讲你自己是做什么工作的？我们来算算是不是暴利！ |
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2006-10-19 14:02:42
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Post #3
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m55m
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作者：浪尖上的轻舞 曾经听一人说到一句：做户外都是暴利的，基本就是以对折进货高价卖出。于是开始着手一些资料，做各项调查。 其实首先从进货价5折，就应该看出其是否暴利的一些端倪。我曾经想过做时装，也不断在调查市场，打听进货渠道及价格。基本上像<浪漫一身>，<秋水伊人>，<卓雅>，<淑女屋>等等，都是以4折以下的价格进货，当然是要交一定的加盟费，看品牌而定。次一点的牌子或二线品牌往往不需要或者是5000元，高档点的品牌则需要1W到2W。而户外呢，就算是5折进的货，亦是没有时装那么暴利吧。何况还有许多都是到6折左右的。 再看经营一间户外店。如果是在一座市场还没有开发出来的中小地级市，玩户外的人基本不多，因为很多人都不了解户外，或者是不懂户外。也许是他们有这个心，但是没这个机会。于是你开一间户外店，消费者在哪里？需要你同时开启一个俱乐部，需要一个领队去开发线路，带领新手，以低额或者AA的形式来搞活动，出行，以此来带动户外行业的发展，以此促进你的户外店的消费。如果连玩户外的人都没有，你的户外店又如何经营。而要打开这个市场，是需要付出很多前期资金并要碰上很多壁付出很多努力的经历很多失败的。这里还没有提及一个BBS的费用。 而如果你想在一个大城市开一间户外店，在一个基本成熟并饱和的市场上立足，没有相当的优势，如何能挺立而起？要抢客源，首先要在价格上压得住，而且要在商品上占有优势，高中低档用品齐全，店面要大，还要开展活动，建立俱乐部，骋请有经验的领队，网络管理员，策划员等等。。。以此慢慢吸引户外人员的目光，与对方拼抢客户。这个的前提，是需要大量的前期资金投入的。 一个中等的户外店，需要到几名销售员，一名店长，一名网络管理员，一个美工，两个以上的领队，一个策划。。如果参予到拓展方面，还需要业务员等等更多的人员。销售上往往要打折，基本都在8。5折左右，还有许多的促销及活动时更低的折扣。以毛利为30%还计算，工资的支出，经营费用上的消耗量，如铺租（店面及仓库，户外店需要一个较大的仓库），办公费用，各项税费，以及提供售后服务所需费用（这个还是比较少的了，可不计）等等，减之，所余是多少？这个利润，大家心算一下就可以了。 做户外的，大多都喜欢户外，才涉足此行，以此为乐。以赚钱为纯目的的毕竟不多，最终能赚到大钱的亦是更少。户外暴利与否，你走进去了才会发现。比起时装来，户外厚道多去了。。。 |
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2006-10-19 14:02:56
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Post #4
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m55m
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作者：李雨凡 第一我想说的是，户外经营分很多种。如果说是户外店，我看，暴利的可能性不大。这一点，不用多说了。因为我们玩户外的人当中很多人是开店的，都有切身的体会。 如果是品牌商，并且他的运营不是以前国有的那种一层一层再一层的分销的话，他就是暴利！ 先从成本上说。 很多人都说工厂加工费之类的。实际上的加工费远远没有大家想象的那么多。中国的劳动力不值钱，一个个从农村来的打工者苦苦劳动，一个月才拿七百八百的正常工资。加工费能高了吗？ 一个普通的40L左右的登山包，加工费不超过3美元。加工厂的利润占出口价的百分之十左右。而出口价占市场价的十分之一到百分之一的份额。 不要不相信，举个例子。 The North Face 最简单的骑行水袋包，在青岛百盛卖一千出头。其成本价也有在一百元上，其中包括着Nalgene的水袋，面料成本，加工费。也就是说这个包出加工厂时的价格绝不会超过一百元。但是，上价后就是一千多元。这中间会有多少代理？那么简单的包会有多少开发费用？ 以上是根据自己的工作经验算出来的。正确率占百分之九十。 另外 ，越来越多的品牌在使用国产的材料。国产的料便宜。如果品牌负责的话，会有一定的标准去控制质量。但是，如果是一些对面料要求不是很高的品牌，用的料的价格相差就很大。同样是P. 600D的料，有2美元的，也有1美元的。反正不是专业人员看不出来 。随买产品的人去想去吧。 再从开发上说。 这个也要根据不同的品牌来说。像hardware这样的，花上十年开发一个背负，推出市场后，一千元左右的。我不觉得贵。 但是，一些国产的品牌好像就没有太正规的开发部门。每一次开一个展览就拍一些照。买一些产品，回家一拆，做个仿的，帖上牌子就是自己的。这样没有开发成本。材料上再用很便宜的。价格却只比人家名牌的便宜百分之十左右。想想，本来人家名牌就很赚了，他再用很差的去充好的。这样，倒底是谁赚的多，就不好说了。 从户外趋势看。 从05年到06年，这一年内，有多少国内的户外品牌起来了？不好计算。全起了一个洋不拉及的名字，或者找一个猪罗鸡时候的一个动物名字。之就做几种产品就是上百年历史的名牌了。有的连个英文网站都没有就非说是国外的。是什么让这些生意人失去了基本的诚信？钱！！！ 就连以前只做休闲产品的几个品牌都开始调整企业文化打起了户外的大旗。户外两个字，给多年没有起色的一些公司打了一注强心剂一样。都有了第二春了！ 不是暴利他们能做这些事吗？没有了诚信，只会宣传？市场良莠不齐！ 就和中国的其他VCD， DVD市场一样。不论什么行业，到了中国，总会有暴利的几年。过了暴利的日子后，就不会是暴利了。反正现在是暴利。 |
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2006-10-28 23:25:19
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Post #5
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
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云溪竹径
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买的人多利少也是暴利,少了买暴利也没用 |
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2006-10-29 16:21:08
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Post #6
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
卖鱼的
吃饭 睡觉 卖鱼
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和那种知名的服装比起来户外用品不应该算是暴利? |
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2006-10-30 14:20:59
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Post #8
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
梦回清河
指缝太窄 时间太宽 
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铁钉：ID中病毒啦？
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2006-10-30 19:03:52
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Post #9
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
眼-睛
见诸相非相
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反正一网上销售店告诉我，火**的东西我都能拿到，全部6折！向他买过东西也确实如此..... 是否暴利，自己掂量~~~~~ 
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2006-10-30 19:49:10
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Post #10
回复： 回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
DA.
DA、悟吾、55 都是我 ...
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眼-睛 wrote: 反正一网上销售店告诉我，火**的东西我都能拿到，全部6折！向他买过东西也确实如此..... 是否暴利，自己掂量~~~~~ 也有个朋友说过，OSPREY的东西他拿货只要3折，但出货量不能多。。。不知道是不是真的，不过凭他的户外影响力和知名度，应该不会说假话吧 |
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DA. 于 2006-10-30 19:50:09 编辑
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2006-10-30 22:59:53
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Post #11
回复： 回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
铁钉
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梦回清河 wrote: 铁钉：ID中病毒啦？ 不是,哈. 一时脑乱,发了. 
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2006-10-31 00:50:30
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Post #12
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
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mendyleekk
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我虽然不做户外商家，但常在这些人身边转，最少7折，最多5折，这样的价格他们还是有得赚。。。 是否暴利应该这样看，有利润才能去计算是否暴，货是3到4折进回来的，放在那里打3倍价格也没有任何利润可言，要把货卖了出去才叫利润，但现在这世道，有多少人会去正价买东西，一般都打85折了吧，我算10000元的货品4折进，85折销售，毛利是多少，4500元，再加上运费、铺租、税收、人工等，10000元下口袋的不过2000，那户外店每月销售有多少个1W元呢？？？当然这还没算前期投资、加盟费等，这笔帐大家又会不会算？？？ |
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2006-10-31 11:54:39
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Post #13
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
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眼-睛
见诸相非相
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做户外店的有点像做眼镜的，都在黄金地段当街门面开档，开支大，利润也深.... 什么时候也出个“眼镜直通车”那样的商户出来捣乱，那就爽了~~~ 不过现在玩户外的基本都不是那么穷的人（穷人本来就处身于户外，不玩），被宰也是难免的
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2006-10-31 17:32:30
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Post #14
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
想要云游四方
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多少算暴利呢？现在竞争越来越激烈，单纯的户外店的暴利时代应该已经终结了。随着各大品牌逐渐进入购物中心开设品牌专卖店，我想，户外店的空间会越来越小。在国外，我看很多人都是直接到品牌专卖店去买东西的，因为已经逐渐形成了对某一品牌的忠实度。至于说制造商是否暴利问题，嗬嗬，服饰类历来是如此... |
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2006-10-31 23:32:36
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Post #15
回复： 回复： 回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? ... |
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风正扬
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DA. wrote: 也有个朋友说过，OSPREY的东西他拿货只要3折，但出货量不能多。。。不知道是不是真的，不过凭他的户外影响力和知名度，应该不会说假话吧 除非是旧款特价的，或者你是OSPREY的中国总代理。。。 否则，当季正卖的，一般户外店，3折进回来的，不是假话就是假货 |
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2006-10-31 23:47:38
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Post #16
回复： 回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
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风正扬
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眼-睛 wrote: 反正一网上销售店告诉我，火**的东西我都能拿到，全部6折！向他买过东西也确实如此..... 是否暴利，自己掂量~~~~~ 6折卖给你，就是暴利了吗？火**卖的东西，进价基本都是5字头的 赚你5％，或者10％的差价，就是暴利了吗？你买了多少钱货？ 卖1千块钱，差价50～100块，暴利了吗？打电话不要钱？配货发货不要钱？不要时间？还得低声下气，稍有怠慢还要给人骂！ 一罐2块5的可乐还有8毛差价，卖1千块钱可乐还有320块的差价 靠！做啥不好？干嘛要做户外！ （发牢骚了，不针对任何人） |
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2006-11-01 00:11:06
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Post #17
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
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fightingman
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市场容量太小。根据8月南京展的数据，户外人群集中在高学历/高收入的人群。这个群体当中，玩户外占的比例有多少？真正的玩家有几个？价格越高的产品，附加值越多，但买得起贵价产品的人又有几个？看看周围的贵价衣服、鞋、包，有香港买的，有外贸的，有团购的，，，再想想，宣传的成本、活动的成本、分销等等分摊在培育市场种种费用，剩下来的分配到整个产业链条当中，暴利从而来？ |
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2006-11-01 09:07:41
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Post #18
回复： 回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
泛沧浪
真名“昏鸦”哈
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眼-睛 wrote: 反正一网上销售店告诉我，火**的东西我都能拿到，全部6折！向他买过东西也确实如此..... 是否暴利，自己掂量~~~~~ 很多事都是商业常识，例如拿网上商铺与实际商铺相比是不公平的。 网上商铺没有店面租金、缴税、水电、少人工费等，而这几笔开支特别是店面租金几乎占用每个户外店的每月的盈利决大部分！ 前端时间有些人热血沸腾的号召大家自己买料做衣，已经都快大半年了，也一群人附和相应，最终还是会不了了之的！都在想当然！ 还有户外用料、做工都要好与复杂，必须很大量才能赚钱。 我们曾经做过几批自己户外户外队的快干衣、快干裤，每次也有一两百件，开始用很一般的料，成本价就快50元了，且有少数人有意见（料不好）。于是最后一次想稍微用好点的料，但每件衣服成本价格，和户外店买的的价格差不多了甚至更贵了，还不包括人情、消耗的时间精力。而且大家可能误会我们中间赚钱了，吃力不讨好，最后只好算了。 |
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泛沧浪 于 2006-11-01 09:13:53 编辑
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2006-11-01 09:27:58
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Post #19
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
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泛沧浪
真名“昏鸦”哈
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各地开户外店的绝大部分小老板，都是因为他们自己喜欢户外，加上对户外以及户外用品这一行很熟，所以开起了户外店。他们主要看重自由职业者相对打工者时间很自由，可以常登自己喜欢的山。 深圳现在的户外店越来越多，除了火XX好像大者越大（量大进价低），剩下的都是N年如一日那么一个店面……呵呵。 |
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2006-11-01 10:19:42
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Post #20
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
香草拿铁
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暴利？玩不起又想玩，当然觉得暴利。 觉得暴利不如抽空少玩玩，多赚钱。有钱了买啥都不觉的暴利，就觉得便宜。买便宜了还觉得没面子
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2006-11-01 10:30:11
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Post #21
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
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亚东
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还没见过作户外的开奔驰宝马
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2006-11-01 11:10:35
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Post #22
回复： 回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
皓皓
建筑是凝固的音乐
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亚东 wrote: 还没见过作户外的开奔驰宝马 开悍马 路虎 |
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2006-11-01 16:48:58
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Post #23
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
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大眼仔
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什么才叫暴利?当年我在大学卖钢笔,一块批发回来,卖六块(同等产品,学校商场卖8块),那才是暴利,你没有干过就不要总动不动就说什么暴利了,我看现在的户外店真是可怜的很啊
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2006-11-01 17:51:31
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Post #24
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
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黄狗
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户外店生存与否和是否暴利无必然关系. PS:最近讨论渠道的怎么这么多啊 |
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2006-11-01 18:51:38
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Post #25
回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
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土拨鼠marmot
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在中国市场没有真正发育起来前，轻易断言其暴利与否容易有失偏颇。 中国这些门面一天才销售多少额？门面、薪水开销总要摊吧？ 另外国外户外店成熟的经营理念超前国内太多了：国内有明确活动季节商品轮换么？甚至国内户外店有季节性营业概念么？......最汗的是，国外有些城市里面的户外店居然会告诉你：现在是户外活动旺季，本店进入俱乐部活动期，从xxx到xxx暂停营业  从这个方面说来，片面和国外市场比较价格就不好比了。 个人而言如果有机会到国外转转时多留心，经常可以有相当便宜的收获。不过这种价差不是简单用暴利就可以包含的。 ......不过有些国内代理确实价差太哪个了点...... 
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2006-11-01 21:31:38
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Post #26
回复： 回复： 第三期户外辩论会--户外用品经营，真的暴利吗? |
szsenlis
回深圳啦！
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土拨鼠marmot wrote: 在中国市场没有真正发育起来前，轻易断言其暴利与否容易有失偏颇。 中国这些门面一天才销售多少额？门面、薪水开销总要摊吧？ 另外国外户外店成熟的经营理念超前国内太多了：国内有明确活动季节商品轮换么？甚至国内户外店有季节性营业概念么？......最汗的是，国外有些城市里面的户外店居然会告诉你：现在是户外活动旺季，本店进入俱乐部活动期，从xxx到xxx暂停营业 从这个方面说来，片面和国外市场比较价格就不好比了。 个人而言如果有机会到国外转转时多留心，经常可以有相当便宜的收获。不过这种价差不是简单用暴利就可以包含的。 ......不过有些国内代理确实价差太哪个了点...... [这个贴子在几个专业的户外论坛版面看到已经很久了,很想掺和着说几句,但总觉得没必要去讨论它;一路看下来发言的几乎不是户外用品经营者,嗯,今天发现了一个挺好的跟贴,腌们也跟跟吧.] 对于我个人的体会. 一;要看用什么方法来经营店的,守法的正规的经营,光靠另售来生存的店铺是很难有暴利的存在;假如有的话;应该是那些从零起步用几万块人民币起家的;初期靠卖假(跟单货)经营的店铺.是有暴利的现象. 二;国外的户外品牌一线二线要进来的都进来了;业绩好吗:不好;说一句玩笑加感慨的话就是:自己没活好;已经滋生出儿子孙子一大帮. 三;在国内户外用品营销过程中[用专业束语];还存在着 a:市场还在建设中 几乎所有的户外店经营者都不肯,不愿意,不情愿订期货;究其根源是在销售过程中真正正规渠道上的操作给户外店带来的利润是微乎其微的. b:为争夺利润相互残杀,经营者为了谋利失去商业低线. 去HK跟HK户外经营者聊天时会说的几句话: ###品牌做烂了; ###品牌国内销售利润为零了; ###品牌的跟单货做的跟真货一样了,只有吊牌上还可以发现一些伪的痕迹;品牌还没有这款式呢,还有价钱上明显的落差使内行人一看就知道这不是真品.但是有几个业内人士呢,业内人士会在户外店购物吗. c:国际品牌进入中国市场做了吃力不讨好的事. 国际一线户外品牌的一些新款新功能的东东品牌商还是没有放在国内在生产,即使有也是china to china的形式在操作.进口的,中国还有大量的关税在里面:鞋子38%;服装42%;N年前一线品牌进入国内的时侯;是按走百货公司卖场来操作的;订另售价的方式有点跟化妆品接近,如果不是这样就不可能再分销了.这不又引出了另一个大家在讨论的话题:品牌是进商场好呢还是进户外店好的.[有机会另行谈论];或许户外用品经营是暴利感觉由此而生. d;国人的自卑心理,谁之过? 国内自己的品牌在国人眼里是后妈生的孩子,也许它的价格紧跟海外一线品牌.也许是在克隆;也许它的营销团队还在雏形阶段.反正国产品牌给人的感觉是起步的东东;一个喜欢户外运动[如登山,攀岩爱好者]玩了二年后就不会再热诚地购买国产品牌的东东了:高价低质的烙印永远铭刻在心中. e:一个商业的游戏规则:三角金字塔原理 国际一线品牌进国内的都是代表品牌的好东东,国内OEM公司应该知道,每个品牌除生产常规货以外,还会生产超市版的,活动版的东西,从物料到工艺都有很大的简化,而且量大. 一个成熟的营销模式; 一个成熟的市场机制. 国内的游戏模式还没有形成啊. 差不多了,说些空头口号喽:[但这是事实] 期待明天会更好! 国际品牌和国内自己品牌. 在我们的前面有家电行业,电子行业明摆着,市场成熟了自然就好了. |
邀请xuliang1215参加此活动
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