 2004-04-27 01:02:41
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Post #52
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 晃人
水壶 
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吹驴 wrote: PS:去年和今年的光盘最大的毛病就是不考虑行驴和义工，最不理解的就是去年的光盘，全是一个人，拍来给谁看啊？ 去年的百公里DV是我做的，没有只拍摄一个人啊。人物非常多。行驴就是主要的。义工也有专门一个专题。当然也不可能每个人都拍到。但也已经很多了。其中一直走第一的Listen同学的镜头多一些，那是因为他是冠军，受到的关注也多一些，这也很正常。但即使是这样，Listen的镜头数量和长度所占的百分比也很低。 不知道你是不是看错了其他版本，如果不是，而是只看了片段就来说话。我只能当你是断章取义，不求甚解。你发表的对今年百公里DV的意见也没有太多参考价值。 西边雨给大家的意见是：意见可以提，批评可以批，但不能乱提瞎批。你却当人家是来吵架的。 还是等明年看你拍的DV吧，记住，一定要拍好，不然会挨批的。 |
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晃人 于 2004-04-27 07:11:29 编辑
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2004-04-27 08:04:38
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Post #53
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猪以巴
镜头破碎
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晃人 wrote: 总希望一年比一年好。 第五届，明年，怎样才会更好？DV大赛也许是好主意，但是我担心只会出现一批缺乏策划，拍摄和剪辑都很业余的作品，重复头两届的低水平。还不如集中一批精英共同策划一个作品，才可能会有精品的产生，实现一年比一年的进步 不很同意 可以采纳那个新进导演比赛的方法，先各人（或各组）提交方案上来，挑其中比较优秀的一两个方案出来，再作支持 百家争鸣确实会质量不高，单一策划也确实有其缺陷，但可以采取两个方法的折中方法嘛 |
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2004-04-27 08:45:53
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Post #54
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阿雅在路上
在路上 边走边唱
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猪以巴 wrote: 不很同意 可以采纳那个新进导演比赛的方法，先各人（或各组）提交方案上来，挑其中比较优秀的一两个方案出来，再作支持 百家争鸣确实会质量不高，单一策划也确实有其缺陷，但可以采取两个方法的折中方法嘛 碰撞有火花 明年可以这样尝识的 先挑选创意 再支持两到三个作品 精彩的创意加集体的智慧 应该很好…… |
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2004-04-27 09:43:42
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Post #55
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老U
有话好好说
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说句实话，我的担心和晃人的一样。 明年如果搞DV大赛，我相信会出现很多不同的风格，我的感觉会向搞笑和MTV两个方向发展。但这次DV所体现出来的真实和严肃的风格将很难存在，因为这需要一大批人的策划和参与。 另外我想说一句的是，其实这个跟拍的DV是给大家5年之后看的！！！现在百公里才过去一个月，大家对百公里里感人的场面记忆犹新。但5年后，也许很多人离开了深圳，也许你不再登陆到MF上来，也许你为生活而整日忙碌。也许在某个夜晚，你想起了5年前那一段疯狂而美好的日子，想起了其中那一片绿色横跨深圳的活动，也许你已经记不起来自己是怎么走过这100公里行程的，这个时候，也许你从电脑的那个很久没有打开的"MF"文件夹里找出这个百公里的纪实片，开始回忆起5年前自己的脚步。 我想，时间能够让这样的写实风格体现出它的价值。。。 晃人 wrote:
第五届，明年，怎样才会更好？DV大赛也许是好主意，但是我担心只会出现一批缺乏策划，拍摄和剪辑都很业余的作品，重复头两届的低水平。还不如集中一批精英共同策划一个作品，才可能会有精品的产生，实现一年比一年的进步 |
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2004-04-27 09:52:42
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Post #56
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路一
强极则辱，情深不寿
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不是不是，我不是反对党，怕怕。我不吵架
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2004-04-27 10:18:47
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Post #57
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小鸡
旅游、足球、美食
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请版主锁贴! |
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2004-04-27 11:30:25
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Post #58
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于小葱
陪君醉笑三千场
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我觉得dv大赛是个最好的思路。百公里搞了4届，dv都是有一小圈色驴们来策划拍摄的。主题只能是一个，风格也是统一的。 如果搞dv大赛，也许单个作品是无法超越第4届第3届的水平。但是，作品的类型，风格，都将百花争鸣。对于业余作品来说，最重要的是作品的个性。（我在内部版说了，百公里dv不一定要围绕百公里精神，磨房精神；也许可以拍一个“搞笑版”，“滑稽版”）。而且不仅可以以个人作品参赛，也可以组队来参赛。组团队的话，制作应该精良了。 既然是搞dv大赛，就是有刷选的。把那些有特点的作品作为入围作品，放到dvd中（并不是所有作品都收录）。这样就有了一个基本保证。 最后补充一句，明年就是2005年了，喜爱dv的色驴们又会扩大很多，所以说，明年推出dv大赛绝对是个最佳的机会。 晃人 wrote:
第五届，明年，怎样才会更好？DV大赛也许是好主意，但是我担心只会出现一批缺乏策划，拍摄和剪辑都很业余的作品，重复头两届的低水平。还不如集中一批精英共同策划一个作品，才可能会有精品的产生，实现一年比一年的进步 |
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2004-04-27 11:39:36
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Post #59
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于小葱
陪君醉笑三千场
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允许个人和团队提交作品就可以解决这个问题了。团队是指主创人员，不包括跟拍的对象。如果还想策划纪录片，可以组个团队嘛。 只有搞dv大赛，才是一种质变的出路。比如说，我们可以考虑拍百公里“宣传片”，宣传片和纪录片，之间小有区别。宣传片是在真实的基础，要作一定艺术加工。（大家可以回忆回忆，生存挑战的mtv，是不是很让人激动心弦？当然，那里的一些动作是设计的，但依然是要依附在真实的基础上） 老u ，你们放心好了，不是我说你，你和晃人在百公里的思考上比较保守。（05年绝对和04年又不一样了，时代又发展了一年呢）明年的作品：纪录片、宣传片、mtv、搞笑片、flash。。。这些风格都会出现。好的创意也会层次不出地涌现。 当然，需要组织者在百公里前好好组织一下，开阔大家的思路。 （This is necessary!!!），引导和启发，是非常重要的。组织者的工作依然不轻（引导，启发，评选，制作dvd，及提供其他帮助）。 单我一个人 已经设想出n个（可能的）方案了：百公里王家卫版，百公里武侠版，百公里无里头版，百公里煽情版mtv……可想，群众的力量会更大…… 老U wrote:
说句实话，我的担心和晃人的一样。 明年如果搞DV大赛，我相信会出现很多不同的风格，我的感觉会向搞笑和MTV两个方向发展。但这次DV所体现出来的真实和严肃的风格将很难存在，因为这需要一大批人的策划和参与。 |
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于小葱 于 2004-04-27 11:43:07 编辑
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2004-04-27 13:22:02
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Post #60
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陌陌
笑一笑
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老U wrote: 另外我想说一句的是，其实这个跟拍的DV是给大家5年之后看的！！！现在百公里才过去一个月，大家对百公里里感人的场面记忆犹新。但5年后，也许很多人离开了深圳，也许你不再登陆到MF上来，也许你为生活而整日忙碌。也许在某个夜晚，你想起了5年前那一段疯狂而美好的日子，想起了其中那一片绿色横跨深圳的活动，也许你已经记不起来自己是怎么走过这100公里行程的，这个时候，也许你从电脑的那个很久没有打开的\"MF\"文件夹里找出这个百公里的纪实片，开始回忆起5年前自己的脚步。 我想，时间能够让这样的写实风格体现出它的价值。。。 这点我非常同意，DVD是用来珍藏的，多年以后拿出来回味，怀念那段疯狂而美好的日子。。。 今年这样严肃的百公里已经诞生了，明天就没必要再延用同一思路，同意小葱的看法，多元化，让百公里更加精彩。。。 |
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2004-04-27 14:59:33
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Post #61
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dodobird
做无益之事遣有涯之生
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偶在看片会上只顾着卖碟了，顾不上抬头看几眼，但听大家不断的掌声，反映应该是不错的嘛，怎么现在这里吵成这样？ 早知道偶就不卖碟了，多看看，也有资格在这里吵作一把了。  
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2004-04-27 15:23:47
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Post #62
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石乐
深山圳里
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错过的就让他错过吧！走过的人让自己慢慢回味！ 我和完美在家里看DV的时候，不断滴回想起那两天滴行程：几点钟我们在那里，什么时候在那里休息，起了多少水疱，我最喜欢最骄傲的碎石路，我最深情的呼喊，最有意义的减负，最真心滴帮助和人生中的这一个亮点。 DV拍的再好也不能满足所有人的口味，这点连奥斯卡获奖导演也做不到。所以只有经历了的人才能知道真正滴那份甜。 小鸡我希望你能永远保留那件“领导服”，毕竟那不只是件简单20元一件的衣服！就象这张DV，它表现出来的东西不重要，重要滴是能让我们回想起当时的那份艰辛、快乐和满足！ |
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2004-04-27 16:23:57
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Post #63
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路一
强极则辱，情深不寿
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[quote]于小葱 wrote: 单我一个人 已经设想出n个（可能的）方案了：百公里王家卫版，百公里武侠版，百公里无里头版，百公里煽情版mtv……可想，群众的力量会更大…… 就是就是，看看我的在路上，有多少好剧本啊。。。。。。。。。 陶醉中 :I 磨房精神是啥？我希望还有以下几点： 比山更高的目标，比海还宽的胸怀，比泉还清的心灵，比林还多的XDJM。 就算我不同意你的意见，可是我要用生命捍卫你发表意见的权利。 小葱从意见中领会到的可能不仅仅是DV，祝贺他。 |
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2004-04-27 17:47:04
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Post #64
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晃人
水壶
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于小葱 wrote: 老u ，你们放心好了，不是我说你，你和晃人在百公里的思考上比较保守。（05年绝对和04年又不一样了，时代又发展了一年呢）明年的作品：纪录片、宣传片、mtv、搞笑片、flash。。。这些风格都会出现。好的创意也会层次不出地涌现。 单我一个人 已经设想出n个（可能的）方案了：百公里王家卫版，百公里武侠版，百公里无里头版，百公里煽情版mtv……可想，群众的力量会更大…… 小葱，我不是保守，只是不愿意像你那样去想。如果象你说的，将来的百公里就不再是现在意义的百公里，而是一个舞台，在这个舞台上可以表演出很多节目。 比如龙舟赛，他最初的策划只是一个划艇比赛，可是后来发生变化，现在大家提起龙舟赛，划艇比赛的重要性大大降低，甚至大多数人不会关心比赛本身，龙舟赛变成一个大舞台，划艇比赛只是其中一个节目而已。 当然百公里跟龙舟赛没有可比性，如果百花齐放，百公里就变成一个题材，在这个题材上做文章，于是有了各种风格的百公里。可能会偏离百公里的初衷。所以我觉得百公里只适合纪录片。 其实，如果组织者赞同，百公里真的变成一个舞台或者题材。我倒是很兴奋，这无疑给了象我这样的DV爱好者和摄影爱好者有更大的发挥空间和艺术自由。呵呵，想想都觉得好玩。下届百公里的公映或者聚会或者颁奖什么的，不如搞成一个现场音乐会。气氛一定很好。嘿嘿 |
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2004-04-27 18:21:19
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Post #65
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dodobird
做无益之事遣有涯之生
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要反映出队员艰辛的状态，恐怕不是一件简单的事情。真正参与了，你就会知道，大家走得很累的情况下，不可能象拍影视剧一样，表现出很多花样的动作和姿势以示痛苦，拍摄者更不可能在旁边不断叫ACTION。 从大梅沙到终点这段路，我陪走了两支队伍，陪前一支队伍里的一个MM，她累得话不想说、头不想抬，只是盯着我的脚机械地走；后一支队伍陪一个GG，他脚上打了8个泡，撑着拐杖低着头一步步挪着。他们的表情都木然了，用镜头怎么能显示出他们所经受的磨难？ |
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2004-04-27 18:56:19
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Post #66
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猪以巴
镜头破碎
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晃人 wrote: 小葱，我不是保守，只是不愿意像你那样去想。如果象你说的，将来的百公里就不再是现在意义的百公里，而是一个舞台，在这个舞台上可以表演出很多节目。 比如龙舟赛，他最初的策划只是一个划艇比赛，可是后来发生变化，现在大家提起龙舟赛，划艇比赛的重要性大大降低，甚至大多数人不会关心比赛本身，龙舟赛变成一个大舞台，划艇比赛只是其中一个节目而已。 当然百公里跟龙舟赛没有可比性，如果百花齐放，百公里就变成一个题材，在这个题材上做文章，于是有了各种风格的百公里。可能会偏离百公里的初衷。所以我觉得百公里只适合纪录片。 其实，如果组织者赞同，百公里真的变成一个舞台或者题材。我倒是很兴奋，这无疑给了象我这样的DV爱好者和摄影爱好者有更大的发挥空间和艺术自由。呵呵，想想都觉得好玩。下届百公里的公映或者聚会或者颁奖什么的，不如搞成一个现场音乐会。气氛一定很好。嘿嘿 晃人我觉得你的担忧有点不必要 好比dc泛滥的今天，虽然有很多技术和审美不怎么样的pp，但一样有不少精华 而dv的大容量势必限制了质量较低的dv的出现，公布于众的只有精华 这还有什么好担心的？ 而且只有当大家都参与进来之后才能领略到精华的妙处 相信有一天dv会和现在的dc一样普及 象你当初在驴光版支持的，无论pp拍成什么样子什么水平，只是我们为出行的拍摄提供练习的机会罢 |
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猪以巴 于 2004-04-27 19:00:09 编辑
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2004-04-27 21:57:32
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Post #67
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西边雨
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猪以巴 wrote: 晃人我觉得你的担忧有点不必要 好比dc泛滥的今天，虽然有很多技术和审美不怎么样的pp，但一样有不少精华 而dv的大容量势必限制了质量较低的dv的出现，公布于众的只有精华 这还有什么好担心的？ 而且只有当大家都参与进来之后才能领略到精华的妙处 相信有一天dv会和现在的dc一样普及 象你当初在驴光版支持的，无论pp拍成什么样子什么水平，只是我们为出行的拍摄提供练习的机会罢 小鼾误解了，他那段话的担忧倒不是针对DV的质量，而是担心百公里的主题给偏离了。他所关心的是，这种偏离是否百公里组织者愿意看到的，到目前为止，这么多届的百公里，DV都是出于一个为百公里服务的位置上，可是按照小葱的建议，事情有可能往其他方向发展。 这是否我们乐意见到的？ 我们要搞DV大赛，有很多名堂可以搞，是否非要以百公里的名义去组织？ |
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2004-04-28 00:22:58
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Post #68
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猪以巴
镜头破碎
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西边雨 wrote: 小鼾误解了，他那段话的担忧倒不是针对DV的质量，而是担心百公里的主题给偏离了。他所关心的是，这种偏离是否百公里组织者愿意看到的，到目前为止，这么多届的百公里，DV都是出于一个为百公里服务的位置上，可是按照小葱的建议，事情有可能往其他方向发展。 这是否我们乐意见到的？ 我们要搞DV大赛，有很多名堂可以搞，是否非要以百公里的名义去组织？ 哦，那我明白了 可是说主题偏离，很多pp也是偏离了主题的，也确实这些pp让人看了直摇头 但搞笑的/幽默的dv一样能很好的表达百公里的宗旨的啊 或许能有一个更好的办法，让pp也往这个方向发展也说不定呢？ 另：通过dv大赛，因为有了事先方案的筛选不就已经过滤掉了不合适的片子了吗 |
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猪以巴 于 2004-04-28 00:27:32 编辑
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2004-04-28 01:19:43
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Post #69
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u2
I love u2
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多人评论是件好事，因为的确是个众人关注的孩子。 但是作为小组范围内参与拍摄的DV，其实还是以后期剪辑者的创作思想为主的，是很个人的DV作品，每个人的角度当然不会一样。 我认为这是蛮成功的个人作品，是小葱DV生活里上了一个台阶的里程碑。尤其喜欢片头的《新长征路上的摇滚》的一二三四。很激动人心啊 但如果从专业角度上去要求这个一年一度的千人盛事，本身就众口难调，拍砖也难免了，小葱不必为自己的角度辩护，听听不同的意见有好处，起码你知道大众品位普遍是怎么要求的。其实大多数人都最感兴趣的是在片子里找自己的身影，包括我，呵呵  回到最早的DV话题，为什么拍DV？DV就是为了真实的记录，拍清楚就是最基本也是最重要的要求了。 这么多的其他的被剪掉的DV原素材，如果能保留让大家拷贝，估计不少人都会乐此不疲的去看上几个小时，剪下和自己有关的身影，包括我  我拍了这么多的PP，至今有很多无人认领，也不知该怎么送出，但我会一直保留着，因为也许对于很多人来说，可能还是唯一的纪念。 |
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2004-04-28 06:42:00
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Post #70
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丁成
客人，这就是我家乡
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dodobird wrote: 要反映出队员艰辛的状态，恐怕不是一件简单的事情。真正参与了，你就会知道，大家走得很累的情况下，不可能象拍影视剧一样，表现出很多花样的动作和姿势以示痛苦，拍摄者更不可能在旁边不断叫ACTION。 从大梅沙到终点这段路，我陪走了两支队伍，陪前一支队伍里的一个MM，她累得话不想说、头不想抬，只是盯着我的脚机械地走；后一支队伍陪一个GG，他脚上打了8个泡，撑着拐杖低着头一步步挪着。他们的表情都木然了，用镜头怎么能显示出他们所经受的磨难？ 用声音和语言，用旁白，有很多技巧的  
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2004-04-28 07:35:48
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Post #71
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刘蓬
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晃人和西边雨的话值得回味.反映了磨房的精神.其实它并不是一个舞台.而是一种精神. 我到觉得以后拍DV百公里去掉声音 不用编辑 几个小时的素材直接上.简单明了 当然也可以以百公里为题材 重新另拍 那时葱导发挥的余地就大了 ;想拍谁就拍谁 拍几个版本都成. |
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2004-04-28 08:37:49
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Post #72
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阿雅在路上
在路上 边走边唱
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看了以上的 更明白了 不说了
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2004-04-28 09:06:01
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Post #73
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老U
有话好好说
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小葱，其实这真是我担心的。当不是怕没有产品产生，而是怕产生的产品风格过于集中。象你这么聪明的脑袋，思路没有脱离搞笑和MTV这两个范围。 我同意晃人的看法，如果单纯从百公里这样一次活动的角度，记录片无疑是最适合的DV形式，但如果缺乏组织，我相信以后应该不会有记录片出现。 于小葱 wrote:
老u ，你们放心好了，不是我说你，你和晃人在百公里的思考上比较保守。（05年绝对和04年又不一样了，时代又发展了一年呢）明年的作品：纪录片、宣传片、mtv、搞笑片、flash。。。这些风格都会出现。好的创意也会层次不出地涌现。 单我一个人 已经设想出n个（可能的）方案了：百公里王家卫版，百公里武侠版，百公里无里头版，百公里煽情版mtv……可想，群众的力量会更大…… |
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2004-04-28 09:33:57
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Post #74
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两天
磨房F协组织宣传部长
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个人认为U2拍的PP比百公里牒更易令人产生共鸣，感人的东西不是做出来的，而是用心去感受、去捕捉、去发现。百公里也只是驴子们一年一度的狂欢盛宴而已，无需一定要上升到刻意追寻某种意义的高度。 |
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两天 于 2004-04-28 10:29:19 编辑
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2004-04-28 11:04:31
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Post #75
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路一
强极则辱，情深不寿
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这样的讨论不是挺好的吗？ 我喜欢
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2004-04-28 11:08:58
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Post #76
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鼾
镜头破碎
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两天 wrote: 个人认为U2拍的PP比百公里牒更易令人产生共鸣，感人的东西不是做出来的，而是用心去感受、去捕捉、去发现。百公里也只是驴子们一年一度的狂欢盛宴而已，无需一定要上升到刻意追寻某种意义的高度。 哈哈，这就是人和人的视觉不一样了，有人看他是狂欢盛宴，有人看是一神圣的活动，而且不是哪一方靠个三言两语就能改变另一方视点的 |
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鼾 于 2004-04-28 11:09:42 编辑
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