 2019-09-01 23:37:19
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Post #1
民间救援队是否有存在的意义。 |
 Shenbei
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民间救援队是否有存在的意义。
民间救援队是否有存在的意义发表个人观点 民间救援队给社会带来的贡献确实不能忽视，仅仅是各种大型水灾，地震等自然灾害，他们的身影在到处可见，天灾人祸无可厚非。 但是，自从有了免费的救援以后，各种户外救援，“驴友失联”等事件也在源源不断的发生，“驴友”求救事件不降反而升高。这并不是一件好的是，这里存在一个问题，到底是救援队害了“驴友”还是“驴友”害了救援人员 在国外，有偿营救是通行的惯例，但在国内，这种营救目前大多是由财政买单（仅限政府部门），很多民间救援队都是自己AA出去救援，这在一定程度上助长了驴友不计后果冒险的风气，不利于和谐稳定， 我们从一组数据来看，此数据来原于中国登山协会登山户外运动调查小组 2000年以来，国内登山户外运动事故整体呈上升趋势，且类型多样化。在滑坠、被困、疾病等十余种事故类型中，迷路已连续多年成为登山户外运动事故的主要类型之一，而滑坠和高坠类事故在受伤和死亡事故中占比最高。 报告数据显示，与2015年相比，2016年的迷路事故增长率为65.5%，数量创历年之最。迷路包括天黑迷路、落单迷路、大雾迷路、新线路迷路等类型，诱发原因多样。 此外在311起事故中，高坠(指垂直坠落)事故和滑坠(指小于90度滑落)事故分别为24起和85起。高坠事故中，致死事故13起，占死亡事故总数的24%，致伤事故11起，占受伤事故总数的7.5%；滑坠事故中，致死事故18起，占死亡事故总数的33.3%，致伤61起，占受伤事故总数的41.8%。 高坠、滑坠类致死占到了死亡事故总数的57.3%，致伤也占到了受伤事故总数的49.3%。由此可见，滑坠、高坠事故对登山者危害极大：一旦发生高坠，非死即伤；滑坠事故中，无人员伤亡的案例也仅占比7%。  2017年共发生289起事故，活动参与总人数2346人，事故总人数1007人。与2016年相比，呈现下降趋势。 2017年事故整体状况分析 2017年全年事故中，活动参与总人数2346人，事故总人数1007人，受伤事故107起，受伤人数121人，无人员伤亡事故141起。死亡人数41人，其中群体性死亡事故2起，死亡7人，失踪事故7起（其中一例与死亡事故同例），失踪人数8人。 多数事故得到了公安、消防、民间救援队、村民等机构和群众的及时救援，但仍有部分事故的人员因伤情严重而死亡或者因地形复杂而未找到。 [img]http://image1.8264.com/forum/201804/11/033157mwyasre0fkolp1sh.jpg!t3w825h0[/img] 2018年共发生348起事故，其中，受伤事故115起，受伤人数123人；死亡事故40起，死亡人数45人；失踪事故4起，失踪人数4人；  以上为不完全统计，还有其他不曾统计的数字 根据这些数据，我们大概知道，因为我们国家目前是免费救援，所以很多‘驴友’或个人在一股脑发热就跟风的社会风气下，不计后果的往前冲，无论是刮风下雨还是晴天霹雳。 政府部门还好，如果出现什么意外，可以是工伤，可以是烈士，也可以是因公殉职，但是对于民间救援队是公平的吗？ 民间救援队出队，需要自己给钱去救援，如果碰到非周末，还得请假，请假的费用谁来承担，有可能因为无法请假或者请假太多而被炒掉的也不少，不是每个企业，每个公司的领导或者老板是有公益心的人。 首先， 第一点，民间救援队的，每个人都有自己的工作，而并非专职，工资怎么解决，当今的消费水平高，物价高，如何保障队员的生活需求？ 第二点，民间救援队变成政府行为，那就是专职，目前我国专职的救援队除了中国救援这个救援队，就是民兵消防救援队。 第三点，民间救援队每次出去并不都是周末，有的是在工作日，这里，不单需要请假，扣工资，如果长期经常请假，工作都保不住，还得自己出钱去救人，这笔费用不小。 第四点，救援的前提下，得保障自己的一个生活水平保障，民间救援队的钱不是风刮来的，也是人家辛辛苦苦上班赚的钱。 我曾经进入过所谓AA的商业户外群，当我问起这名领队，说如果发生意外，有什么补救措施，但是另我没想到的是，这名“领队”给我的答案就是，有救援队，可以帮叫救援队，只顾自己赚钱，不顾他人生命安全的这样的心态，还能说什么呢？ 虽然救援是自愿，但是自愿并不等于免费，每次救援动辄几万，甚至十几万的救援费用，这些费用该谁来承担，还不是救援队自己出钱，他们也有家庭也有妻儿孩子，更有父母需要他们抚养。 写下此文，警示后来者不要再做无畏的伪驴！救援队也是人，救援队不是给你随意挥霍公共资源，给你做推卸责任的挡箭牌，更不是让你无畏的去冒险。 即使在美国发达国家，户外救援也需要被救者支付救援费用，针对的是因疏忽或刻意违规令自己深陷险境的违规者，例如，擅闯禁区等，另：他们的理念是，你的危险不一定是他们的危险。 民间救援队累计救援5万多起，社会上总有一大部分人，包括在编的公务员，都以为社会组织、应急救援队伍，有政府的补贴、资助，认为他们肯定都领了工资的，要不然怎么会那么卖命的在干？ 在此，我提醒这些人： 政府有的是钱，有的是人，用不着把钱交给别人去贴金，政府有专门的人做专业的事；
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Shenbei 于 2019-09-02 22:04:33 编辑
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2019-09-04 15:24:31
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Post #2
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
老K新鹿
休闲爬山
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很现实的一问 |
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2019-09-04 21:14:30
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Post #3
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
penyanqiu
秋之歌
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有偿救援可以让救援良性发展下去。 |
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2019-09-05 11:07:37
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Post #4
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
略过1987
。。。
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支持有偿救援。 |
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2019-09-09 12:28:29
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Post #5
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
漫步i听雨
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已阅。 |
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2019-09-10 21:10:44
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Post #7
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
煙花三月
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http://sn.people.com.cn/n2/2017/1218/c378288-31041529-2.html 据了解，稻城亚丁景区每年投入在搜救上的人力为200~300人次，经济投入在百万元以上。四姑娘山景区每年在搜救上的投入也达到60万~80万元。2014年10月，稻城亚丁景区宣布实施有偿救援制度，针对保护区内的非法登山、穿越等户外运动爱好者和私自进入未开发区域的游客，救援费用从1.5万元起。“实施有偿救援制度，并非只是为了节约救援资源和成本，更在于增强游客的安全意识。”稻城亚丁景区负责人说，该制度启动后，救援申请比以往少得多了。 |
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2019-09-10 23:52:25
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Post #8
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
丶不灭
自由的信徒
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有许多人都抱着有危险叫救援的心态盲目去登山，从而引发意外。如果立法救援有偿化相信会避免许多山难，从而节省社会资源。 |
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2019-09-11 09:37:33
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Post #9
民间救援队是否有存在的意义。 |
老胡Sz
合理运动，安全回家
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丶不灭 wrote: 有许多人都抱着有危险叫救援的心态盲目去登山，从而引发意外。如果立法救援有偿化相信会避免许多山难，从而节省社会资源。 ，有道理 |
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2019-09-11 09:41:10
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Post #10
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
狗道
厚积薄发 量力而行
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有偿救援可以让救援运动和户外运动都有好的发展. 有偿救援的收费, 是个复杂的问题. 是和保险公司挂钩,折算在保险赔偿费用里. 是加入会员一样按年收费,每次活动前报备. 是像亚丁景区一样,按次收费. 商业化了, 怎么能保证收费是透明合理的. 各个救援组织是各自独立,还是分区,还是一起合作. 叫一个救援组织,别的救援组织来救援,费用怎么付. 如果商业救援和无偿救援并行存在,会不会妨碍商业救援的发展. 如果救援商业化了, 可能会让有的队伍出行前做更好的筹划, 也可能会让有的队伍更加有恃无恐. 有可能配备更充足的救援人员设备和积极性, 也可能会让一些队伍在申请救援前权衡必要性. 商业救援看起来任重而道远 我相信随着经济的发展,人民的精神文化需求增加, 户外运动会更加蓬勃, 商业救援也是大势所趋. |
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2019-09-11 18:14:53
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Post #11
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
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煙花三月
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樓上所言，值得探討。但本次凸顯出的問題重點是在救援隊一端，付出/損失與收益不成比例，風險因素大，合理的收費制度可以降低救援資源被濫用或危險情況下使用得不到合理補償的現狀弊端。 至於具體的混合隊伍收費/待救援者心態演變，這些理論上可以探討，實際上只有落實了具體制度，才會慢慢探索出合理的方案。打個比方，自由軟件(Free Software)是當今軟件世界的一大基石，但它並沒有妨礙或消滅收費軟件，相反兩者往往是結合出現的。他山之石可以攻玉。 |
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2019-09-16 10:54:42
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Post #12
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
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狗道
厚积薄发 量力而行
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楼上提到自由软件, 在Linux平台在, 自由软件不出奇,因为操作系统本身都是免费的. 在Windows平台, 有什么是免费的吗? 浏览器. (就IE来说,历史上也打过官司,是不是操作系统的必须部分能不能单独收费) 除此之外呢, PS,Office,各种单机游戏是典型的收费, QQ/微信/爱奇艺/优酷 这些,有道具收费(比如会员)+广告收费 也有利用规模效应来获得收益(比如QQ平台推广自家的游戏,腾讯管家,微信的腾讯理财通) 不同的土壤滋生不同的种子. 在Linux平台, 没有界面只有命令行的软件也OK, 有bug耽误事也不赖软件开发者. 一旦发布一个版本后续不维护,给出源码让其Ta人在巨人的肩膀上接力,都很正常. 在Window平台, 怎么赢利基本看同类软件, 中国开发的绝大部分游戏搞网游搞"免费游戏"(剑网三 真是清新脱俗) 360免费杀毒一出来, 收费的杀毒逐渐就没了存在感 我想说的是, 免费软件和收费软件没有太多的可对比性. 两者提供的服务体验和适用范围是差异很大的, 如果真的类似又有免费的可用, 谁又愿意去花钱呢. 对比其它事物 免费软件可以类似于各种教程帖各种攻略自己搜索去获取没有保障, 收费软件可以理解为报培训班交费系统化培训 对比户外 免费软件类似于提供轨迹提供教程注意事项,排牙山船底顶那样的简易绳子 收费软件类似于越野赛,有布条有补给有义工有救护人员 他山之石可以攻玉的前提, 是玉本身就是石,也混杂在石中,“玉,石之美者” |
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2019-09-24 15:37:07
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Post #13
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
三＠丰
嘎嘎地
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损失巨大 |
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2019-09-29 21:46:45
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Post #14
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
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煙花三月
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前面的考慮的確詳盡，但事實是這麽複雜的關係，只有做出來才會知道效果。 Freemium，好像是這麽個詞，形容當今“免費軟件"的收費升級之道，先用free吸引用戶，再用premium升級版本引導用戶付費。 但是對比現實中的救援操作，也確實很難直觀挂鈎。free是打110呼叫消防救援麽？premium是呼叫民間救援隊伍麽？而實際上，消防救援才是裝備精良訓練有素，對被救者和救援者都有最大安全保障的。民間救援隊全部自費完成，而救援效果與專業性卻不能與前者相比，這個收費如何實現，確實如上文標題：尷尬。 |
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2020-05-25 17:04:12
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Post #15
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
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smile3
热爱
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事情终究在慢慢转变，有偿救援逐渐在国内出现，尤其是在高危地区的救援，救援者的风险也很大。 目前为止，还没有看到有专门的救援者保险，但已经有海聊的户外保险可以包含一定数额的救援费用。 |
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2020-05-30 14:42:55
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Post #16
Re: 民间救援队是否有存在的意义。 |
PoPoutdoor
PoP ＝ 樸
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不是所有东西都能以一个价钱标签来定义的… 探讨救援行动的前题，是应该先探讨那些把自己责任推卸给其他人承担的自私自利/无知鲁莽的人群。 对于民间救援队的无私奉献，受众除了感激也可以支持一点运作经费或参与户外安全教育这些减低事故率的小事情。 生命不在乎长短，只在乎有没有意义！ |
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