主题位置 水上运动 / 美国 / 装备论坛 / 磨房茶舍 » 论坛 » 装备论坛 » 狭义的AA制是皮划艇户外发展的死路
« Prev1Next »
分享
旧帖 2017-11-17 04:32:46
Post #1
狭义的AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04

狭义的AA制是皮划艇户外发展的死路

作为中国人组织最多AA的领队,在做完实验后,我宣布AA制只适合熟悉朋友的模式。

而公开活动彻底宣布其死亡!

kurtyang04 于 2018-01-10 00:21:02 编辑
 
旧帖 2017-11-17 04:34:27
Post #2
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 解决办法很简单:

对内小团队可以保持AA

对外推广需要商业或非盈利模式。
 
旧帖 2017-11-17 04:37:03
Post #3
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 死亡原因之一:

器材太复杂,难以用器材购入价/用的天数来计算成本。

最大成本倒不是器材费,而是存储器材,运输器材,器材维护, 比器材本身贵多了
 
旧帖 2017-11-17 04:39:18
Post #4
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 死亡原因之二:

一个活动要操的心太多,比爬山复杂几十倍,不计入人工一些成本,都是作死节奏
 
旧帖 2017-11-17 04:42:57
Post #5
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 死亡原因之三:

AA 是贪图小便宜体现, 以节省费用为目标,由于价格比较低(AA),吸引更多不合格的人加入,然后又都不愿意出钱买安全保障措施,从一开始就是变态心理,容易出事故心理。

不收费或门槛低的有风险活动都有这个安全隐患。
 
旧帖 2017-11-17 04:43:48
Post #6
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 在皮划艇行业里大谈什么AA,简直就是侮辱皮划艇的特性,一种愚昧和无知。
 
旧帖 2017-11-17 23:54:47
Post #7
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
佛朗哥 离线 佛朗哥 只有做过皮划艇领队才能领悟其中道理,举双手双脚加竖头发赞同!
 
旧帖 2017-11-18 00:50:03
Post #8
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 AA制差点害死我十年老牌俱乐部。今年成为美国政府批准非盈利收费后,我们俱乐部有欢天喜地的大发展。
 
旧帖 2017-11-21 02:53:08
Post #9
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 没有经验的AA活动,在探险AB类是最坏选择,AA一般安全付出的安全代价最多。从台湾的海洋舟事故,到贵州浆板4人死亡,四川充气艇漂流3人死亡,都是AA制安全隐患最大的结果。

不是AA制,那么必然有个领队负责制,所有皮划艇合格领队对安全相当敏感,这种压力让活动更加安全。

为什么,新人对安全的模糊认识,是所有皮划艇安全最大的敌人。 安全的钱不能省,但是花了钱也不一定懂安全,从新人到一个成熟的皮划艇爱好者,就像一个男孩成为男人那么复杂。
 
旧帖 2017-11-22 10:36:35
Post #10
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
jianghb_0227 离线 jianghb_0227 必须正规皮划艇行业领域,加强安全教育,规范活动秩序。

----------------------------------------
退役陆军中校,前山地部队指挥官,广东水上运动全民化推广者,军事体育运动全民化倡导者,广东全民安全宣教培训专家,广东领航员运动管理集团创始人。

 
旧帖 2018-01-09 01:30:57
Post #11
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 我们比较潜水,背包客,皮划艇,明显潜水最商业化,商业发展得最好。

背包客,明显太商业是不现实,在北美几乎没有任何商业的背包客项目。

皮划艇无论在北美在国内,发展最好的,活动质量最高的是,是爱好者或与一些商业结合。

结论是不能用潜水的商业规则去限制皮划艇发展,也不能用背包客的思维限制皮划艇发展的多样性和自由。
 
旧帖 2018-01-09 02:18:12
Post #12
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04
具体到一条江河,需要有前期的地质与水文资料准备,适宜的季节与水量,险滩通过的可行性分析,补给、装运与上下水的公路交通探查,团队中桨手,舵手等的组织与分配,侦查,救险,人员及物资运输不同船型的协调分工,冲滩的读水与队形,乃至露营与炊事的相关安排,拍摄点的选择……难度并不亚于一场小型攻坚战,这里不需要个人英雄,而是需要团队中每一个人的努力合作


理解皮划艇组织的复杂,就可以让不懂的人shut up!
 
旧帖 2018-01-09 02:20:46
Post #13
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 看看深圳的海洋皮划艇活动就知道,公开的海洋活动AA去年全面消声匿迹, 由商业支持的俱乐部体系海洋活动在健康发展。
 
旧帖 2018-01-09 21:22:04
Post #14
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
ricocat 离线 ricocat 去年你还在抱怨国内没aa呢。grin
 
旧帖 2018-01-09 21:40:30
Post #15
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
流浪不等寒酸 离线 流浪不等寒酸 很多人只是偶尔去参加一次皮艇活动发几张微信朋友圈之后,就再也不碰皮艇,这种人不管AA还是俱乐部性质,对皮艇发展都没啥用,首先要有狂热的爱好,然后用持久的热情影响身边的人参与这项活动,皮艇才有发展,

----------------------------------------
穷游践行者

 
旧帖 2018-01-09 23:57:14
Post #16
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04
流浪不等寒酸 wrote:
很多人只是偶尔去参加一次皮艇活动发几张微信朋友圈之后,就再也不碰皮艇,这种人不管AA还是俱乐部性质,对皮艇发展都没啥用,首先要有狂热的爱好,然后用持久的热情影响身边的人参与这项活动,皮艇才有发展,






说到问题关键,太多这样的人,他们耗掉皮划艇领队的资源和时间,耗掉领队热情和希望!看上去是支持者,变成拖后腿的人,是皮划艇发展里一个最大的问题,这个问题糊弄了很多组织者,是皮划艇发展最大杀手之一(不是说参加者是万八蛋,而是说人的狗屎弱点,如果组织者一厢良好情愿, 会败得很惨)。

如果是爬山,也耗组织者精力和时间,但级别是差几十倍。

我可以毫不费吹灰之力,组织50个人爬山活动,5个人的划海活动动用的资源简直是自行车和汽车的区别。狗屎人性弱点(小便宜和好奇后,不回报组织者), 在爬山活动损害不明显,但划艇活动简直叫皮划艇组织者吐血。

是领队责任,意思到这是皮划艇巨大问题,堵住它, 不鼓励人性弱点的扩大,坚守公事公办原则。狗屎人性弱点从骨子里是反AA制的,就是不愿意责任。

非盈利组织和俱乐部逼着参与者交纳费用,就是逼着参与者尊重责任AA。

收费是有一个平衡点的,这是区别非盈利和商业区别,超过一个数目就是商业目标为主,而低于一个指标就是偏非盈利为主(责任AA)。
kurtyang04 于 2018-01-10 00:15:05 编辑
 
旧帖 2018-01-10 00:04:25
Post #17
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04
ricocat wrote:
去年你还在抱怨国内没aa呢。grin


熟人之间的AA是合理的,例如青岛的K8,我看着他们壮大,从来没有对他们模式有过意见。也是海洋皮划艇发展重要一环。

其实问题在于新人(在成为中高级爱好者之前), 对他们既要鼓励,但收费公事公办。

到了高级爱好者以上,无论国内国外,AA制是主导的模式,我对它没有任何疑义。
 
旧帖 2018-01-10 00:09:53
Post #18
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 收费对有情怀的组织者,是种自由和发展的资源。

一旦把收费自由和权利给了新人,就会被滥用和糟蹋组织者初心。


我们在一个皮划艇爱好者未成熟之前,我们要握住收费的权利。只有一个爱好者学会懂得尊重和懂得感恩之后,才能让他得到终极的费用自由!
 
旧帖 2018-01-10 00:19:38
Post #19
Re: AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 就像一个运动场馆突然免费,大家就能猜到其恶劣结果。

得到好处的人,大多数是小气图便宜的人,而组织者愿意帮助的人,确因为免费贪婪的人太多,散失了接触这项运动机会。

在皮划艇运动中,收费是一道重要的坎,挡住贪小便宜的人,而让真正有兴趣愿意承担责任的新人,有被照顾的机会。这个被我们严重证实。
 
旧帖 2018-01-10 18:14:34
Post #20
Re: 狭义的AA制是皮划艇户外发展的死路
 
流浪不等寒酸 离线 流浪不等寒酸
kurtyang04 wrote:
说到问题关键,太多这样的人,他们耗掉皮划艇领队的资源和时间,耗掉领队热情和希望!看上去是支持者,变成拖后腿的人,是皮划艇发展里一个最大的问题,这个问题糊弄了很多组织者,是皮划艇发展最大杀手之一(不是说参加者是万八蛋,而是说人的狗屎弱点,如果组织者一厢良好情愿, 会败得很惨)。

如果是爬山,也耗组织者精力和时间,但级别是差几十倍。

我可以毫不费吹灰之力,组织50个人爬山活动,5个人的划海活动动用的资源简直是自行车和汽车的区别。狗屎人性弱点(小便宜和好奇后,不回报组织者), 在爬山活动损害不明显,但划艇活动简直叫皮划艇组织者吐血。

是领队责任,意思到这是皮划艇巨大问题,堵住它, 不鼓励人性弱点的扩大,坚守公事公办原则。狗屎人性弱点从骨子里是反AA制的,就是不愿意责任。

非盈利组织和俱乐部逼着参与者交纳费用,就是逼着参与者尊重责任AA。

收费是有一个平衡点的,这是区别非盈利和商业区别,超过一个数目就是商业目标为主,而低于一个指标就是偏非盈利为主(责任AA)。

主要就是责任和费用而已,有些人就既不愿意承担一些公共费用,又不愿意承担责任,一出事就索赔或者逃避责任,AA制的弊端就在这里,我不会参与俱乐部活动,目前国内大部分划艇俱乐部沦为户外拓展性质的玩乐活动。

----------------------------------------
穷游践行者

 
旧帖 2018-01-10 23:00:02
Post #21
Re: 狭义的AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04
流浪不等寒酸 wrote:
主要就是责任和费用而已,有些人就既不愿意承担一些公共费用,又不愿意承担责任,一出事就索赔或者逃避责任,AA制的弊端就在这里,我不会参与俱乐部活动,目前国内大部分划艇俱乐部沦为户外拓展性质的玩乐活动。



是的,核心问题就是责任。

也提到过多的商业,也降低皮划艇的原本野性和情怀。一方面,新人不愿意承担责任,一部分又不能引导真正爱好者发展,问题很复杂。
 
旧帖 2018-01-11 18:04:26
Post #22
Re: 狭义的AA制是皮划艇户外发展的死路
 
ricocat 离线 ricocat
kurtyang04 wrote:
是的,核心问题就是责任。

也提到过多的商业,也降低皮划艇的原本野性和情怀。一方面,新人不愿意承担责任,一部分又不能引导真正爱好者发展,问题很复杂。



国内还谈不上过多的商业,还处在爱好者自发的野性生长以及作为户外拓展活动的商业初级阶段。
 
旧帖 2018-01-12 02:23:41
Post #23
Re: 狭义的AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04
ricocat wrote:
国内还谈不上过多的商业,还处在爱好者自发的野性生长以及作为户外拓展活动的商业初级阶段。


同意,在初级阶段,很多人还是不是特别明确, 自己以后户外会是什么样子把。
 
旧帖 2018-01-15 04:10:51
Post #24
Re: 狭义的AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 责任公平分担 才是 aa 核心,达不到,那就是用钱摆公平,这是做人和交流最基本道理。

钱是什么?为什么产生?

因为无法用简单的交换达到公平,只有用钱衡量人不同的付出,达到合理付出交换。

如果用钱来衡量商业,是一种愚昧和侮辱。商业的确一定收费,收费的不一定是商业,而是行使人之间的劳动交换,当然界限有时不明显,蔑视任何不看事情本质就冠以商业的孤陋寡闻,鼠目寸光!
 
旧帖 2018-01-15 04:17:28
Post #25
Re: 狭义的AA制是皮划艇户外发展的死路
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 不管黑猫白猫,抓住老鼠的就是好猫。

同样,aa, 非盈利,商业,无论是啥, 能对参与者极负责任,收费公平合理,就要支持,

无论aa 非盈利,商业,如果对参与者不负责任,欺骗或侮辱户外爱好者,我们就要穷追猛打!

请不要纠结什么商业不是商业,而是专注活动的信用,安全,质量和内容。
 
« Prev1Next »
转帖分享
» 论坛 » 装备论坛 » 狭义的AA制是皮划艇户外发展的死路

 邀请xuliang1215参加此活动